Poker Forum

Hi!
Ich brauche Eure ehrliche Meinung.
Ich habe bei Pokerstars für die WCOOP USD 15k eingezahlt mittels EPS und meiner Kreditkarte. USD 5,8k wurden mir von einem Staker per Moneytransfer am 16.09.2012 geschickt.
Das transferierte Geld darf nur zum Spielen verwendet werden und darf nicht ausgezahlt werden. So weit so gut.
Ich habe seit dem 16.09.2012 Turniere im Wert von über USD 10k gespielt.
Nach der WCOOP will ich nun meine Gewinne und mein restliches Guthaben (USD 7,7k) auscashen und Pokerstars verweigert mir die Auszahlung mit der Begründung, daß ich transferiertes Geld nicht auszahlen darf sondern nur zum Spielen verwenden darf
Was sagt ihr dazu?

Das ist totaler Bockmist. Ich würde da den support kontaktieren. Du hast ja nachweislich mehr eingesetzt, als transferiert wurde,
5,8k waren "gesperrt, 10k eingesetzt, d.h.du hast ja fast doppelt so viel umgesetzt wie du transferiert bekommen hast.
Also wenn Sie das nicht einsehen dann wäre das wirklich übel!

Ich habe ihnen schon 2 Mails geschickt. Ich habe ihnen alles aufgelistet (meine Einzahlungen, meine Turniere, usw.) Sie bleiben aber dabei, daß transferiertes Geld nicht ausbezahlt werden darf

Das transferiertes Geld nicht ausbezahlt werden kann ist logisch wegen Geldwäsche, aber wenn du nach dem Transfer soviel gespielt sollte es frei sein!
Problematisch wärs nur wenn dir der Staker erst das Geld geschickt hat nachdem du schon überall registriert Warst, dann siehts leider eben schlecht aus
Dann transferiers zu ihm zurück (das geht!) und er solls dir per Bank überweisen

Ich habe am 16.09.2012 das Geld vom Staker erhalten. Ich habe mich erst danach zu den ganzen Turnieren angemeldet, weil ich mich immer erst am Spieltag registriert habe bzw. bei den 2nd Chance Turnieren war es erst eine Stunde vor Spielbeginn möglich. Ich habe nach dem Transfer mehr als 2k VPPs erspielt, wobei alleine das Main Event schon 1,1k VPP wert war.

Anbei das Mail von Pokerstars:
"Hello kovi99,

After a routine review of your latest cashout it has come to our attention that most of the funds that you cashed out came directly from a transfer received from another player on our site.

Our transfer tool is only meant to help players fund their accounts when they are unable to deposit with deposit options currently available to them. All funds added to your account via transfer must be used to play at our tables.

We are restricted by our license agreement in the Isle of Man and this prevents us from being able to offer a real money transfer service for the purpose of cashing out.

In this case, your cashout has been cancelled and funds have been returned to your account balance. You are welcome to play with the funds or to return it back to the sender.

You should use a money transferring service outside of PokerStars for transfers which are not meant to be played at our tables.

We thank you for your cooperation and understanding.

If you have any further questions please feel free to contact us at any time.

PokerStars Security"

Anbei meine Antwort:
"Hello!

I received USD 5,8k from the player xxx for playing the WCOOP. I received the money on September the 16th.

After the moneytransfer I played a lot of Events with the transfered money.

For example:
16th September: Event 44 - Buyin: 2k
16th September: 2nd Chance Event 44 - Buyin: 1k
23rd September: Event 65 -Buyin: 5k
23rd September: 2nd Chance Event 65 - Buyin: 1k

As you see just these 4 Events are more than 9k, however I just received 5,8k.

So I completely used the transfered money for playing the WCOOP!

I won around 3k and the rest of the 7,7k were deposited from me personally.

And now I want to cash out my funds.

So please tell me how can I get my money back, which I won and which i deposited personally.

Thanks a lot.

With kind regards
Nikolaus Kovacs aka kovi99"

Ich habe keine Antwort mehr erhalten

Und was ist mit den 3k, die ich bei der WCOOP gewonnen habe bzw. mit der Differenz zwischen den 7,7k und den 5,8k? Wer gibt Pokerstars das Recht dazu, mir die Auszahlung von meinen gewonnen bzw. eingezahlten Geld zu verweigern?

Eigentlich sind hier schon alle meine Gedanken dazu geschrieben worden,
doch was sagen die AGB´s dazu? Hab mal ein wenig nachgelesen und das gefunden.
War gar nicht so einfach zu finden...

Hast Du das gesehen? Das erklärt es wohl, auch warum Sie nicht mehr antworten. Macht auch irgendwie Sinn, auch wenn es Dir gerade nicht passt...

http://www.pokerstars.eu/de/poker/room/support/security-faq/#p2ptransfers

Kann ich die Beträge, die ich durch Transfer-Überweisungen erhalten habe, abheben?

Gemäß des ENDNUTZER-LIZENZVERTRAGES von PokerStars ist es nicht gestattet, Geld aus Überweisungen anderer Spieler auszahlen zu lassen:

a. Der Empfänger erklärt sich einverstanden, das überwiesene Geld ausschließlich zum Spielen auf PokerStars zu verwenden, nicht für andere Zwecke.

b. Die Nutzer dürfen das per Überweisung empfangene Geld nicht direkt abheben.

Wir bitten Sie deshalb, keinen entsprechenden Auszahlungsantrag zu stellen und den erhaltenen Betrag zum Spielen an unseren Tischen einzusetzen.

Die Differenz sollte dennoch ausbezahlt werden. Du stehst hier ja nicht unter Verdacht!

Eines ist klar. Pokerstars hat immer Recht. Was willst Du gegen die machen? Vor allem Wo?
In dem Fall scheinen Sie das Recht sogar wirklich zu haben. Du hast eben vorher nicht ausreichend Informationen über Transfer & Auszahlung usw. eingeholt,
und hast nun ein verständliches Problem. Frag doch mal WIE PS sich das zukünftig mit Dir vorstellt.
Muss Du nun deine BR erst mal auf 0 runter spielen um wieder Geld ausbezahlen zu können?
Auf diese Frage müssen Sie antworten. Stell aber nur diese eine Frage.

Ich wünsche Dir viel Glück!

lg
morph

Anbei die Antwort von Stars:

"Hello Nikolaus,

I'm writing to you with regards to your latest cashout rejection.

As you correctly pointed out, the funds you received in transfers had already been used in WCOOP buy-ins; however, the agent who reviewed your cashout also took into account your latest batch of deposits in August, which are also subject to our normal play rules.

Having reviewed your account myself, I believe the cashout could have been processed, albeit just, and I'd like to apologize for any inconvenience this may have caused you.

We trust you understand our need to review all real money transactions on our site, but we hope this incident will not spoil your enjoyment of PokerStars.

Should you have any more questions, please let us know.

Regards,

Gian
PokerStars Security"

I like

Auf jeden Fall gut zu wissen!
Das Concordmillion Geld hab ich ja auch über Moneytransfer bekommen und sofort abgehoben — ohne Probleme.
Sind halt eher kleine Beträge für Pokerstars! (nicht für mich )

Dein Account ist halt ein VIP-Account und meiner anscheinend nicht