Poker Forum

Ich gewinne nie was, daher bleibe ich wohl auf Lebzeiten verschont.

Da Steuerbescheide meistens unter einem Vorbehalt bzw. vorläufig erstellt wurden sind sicherlich noch viele Zeitbomben mehr in D am ticken. Es wurden ja bereits für 2007/2008 viele angeschrieben und bezüglich ihrer Gewinne gefragt. Das Thema wird noch viele Berichte verursachen.

Fürchte den Bock von vorne, den Esel von hinten und das Finanzamt von allen Seiten.

Jo, FA musst immer gleich zahlen.
Heisst zwar Beamte wären langsam, aber so schnell wie du bei denen ne Pfändung auf dem Konto hast, so schnell kannst dich gar net umdrehen. Und die sind da rücksichtslos! Die hauen auch Weltkonzernen mit Milliardenumsatz und Gewinn wegen 50k ne Pfändung auf!

So ungefähr sehe ich das auch. Bin ja durch die Klepper etwas vorbelastet und hatte mal eine Prüfung, weil ich im Rahmen eines Pferdekaufes unmittelbar in einen Steuerfall eines Sündigen fiel. Quermitteilung und schwupps hatteste drei Jahre die sie prüften. Viel Aufwand und Arbeit und Kosten und Unverständnis der Fragen die da gestellt wurden. Früherer Kollege hatte einen Kegelclub mit lauter Steuerfahndern zusammen, die Geschichten waren herrlich und haben mich nur noch mehr darin bestärkt zwei Rechnungen immer direkt zu zahlen, Krankenkasse und Finanzamt.

Da hast wohl Recht.
Die buy ins müssten zweifelsohne rein, da kausal nur durch Sie die Möglichkeit besteht zu gewinnen. Alles Andere ist dann schon wieder etwas Auslegungssache.
Wenn ich z. B. nach Las Vegas reise um das WSOP Main Event zu spielen, dann habe ich natürlich auch Reise und Unterbingungskosten, aber wie ich unsere Finanzämter kenne, werden die da bestimmt nicht den Bussinessclassflug und das 5 Sterne Hotel anerkennen, sondern pauschal 500 € für Reisekosten veranschlagen, dazu noch die normalen 24 € Verpflegung pro Tag plus 30 € Übernachtung. Davon werden Sie aber dann noch 70% als geldwerter Vorteil wieder abziehen, da diese Reise auch als persönliche Urlaubsreise anzusehen ist

Dieses Thema berührt wie man sieht. Bei allem Respekt aller Kommentare die ich quer über alle Medien bisher lesen durfte, aber die Komplexität des deutschen Steuerrechts ist so umfassend und jeder Fall sicherlich einzigartig zu bewerten.

Ohne Experte zu sein und den individuellen Sachverhalt des Falles Scharf zu kennen glaube ich, dass das Ganze viel tiefer und umfassender beurteilt wird, als es aktuell zu lesen ist und "nur" das Thema Gücks- oder Geschicklichkeitsspiel betreffen wird. Das was die vielen Postings quer über alle Pokerforen betrifft steckt sicherlich auch viel Wunschdenken und Emotion mit drin, als das es juristische Aussagekraft wiederspiegelt.

Ob Pokern ein Glücksspiel ist dürfte wohl weniger bedeutend sein als der Umstand, ob ein Pokerspieler dem Ganzen mit einer nachhaltigen Absicht der Gewinnerzielung nachgeht. Hier gibt es bereits Fälle aus dem Bereich derjenigen, die sich mit Lotteriespiel oder Pferderzucht/rennsport beschäftigen, denn das Pokerspiel nimmt ja keine alleinige Stellung im Steuerrecht ein. Auch dort ist der Faktor Glück gegeben, aber dennoch wird aus Liebhaberrei schnell eine steuerpflichtige gewerbliche Einnahme. Der Aspekt der Abzugsfähigkeit wird wie zu Lesen ist aus meiner Sicht ebenfalls überbewertet. Wer meint, dass im Falle eines Urteils "gewerbliche Tätigkeit" eine Absetzbarkeit aller Kosten mit herkömmlichen Einnahmen verrechnet werden kann und somit zum idealen Steuersparmodell ausufert täuscht sich meines Erachtens. Schön wär's ja, aber z.B. im Bereich der Pferdezucht/rennsport werden nur die echten und direkt mit den betroffenen steuerpflichtigen Einnahmen verbundenen Ausgaben akzeptiert. Zumindestens wenn ich den interessanten Vortrag eines absoluten Steuerexperten richtig verstanden habe. Die Aufwendungen bezüglich damit verbundener Reisen abzusetzen stelle ich ebenfalls einmal vorsichtig in Frage. Muss ja alles "verhältnissmäßig" bleiben". Buyins sind da wohl andere Aufwendungen, stehen sie ja im direkten Bezug mit den Einnahmen.

Wird ein spannendes Kapitel die nächsten Wochen.

Ocramj geschrieben

Ich finde das gerade sehr lustig:

Auf der einen Seite sagt der Gesetzgeber: Poker sei ein Glücksspiel - damit nur Kasinos mit entsprechender Lizenz Echtgeld Poker anbieten können.

Auf der anderen Seite steht das Finanzamt,. welches das Gegenteil behauptet um Steuern eintreiben zu können...

Welch Ironie.

Das unterschreib ich mal. Hab mir ähnliches gedacht, als ich den Artikel gelesen hab

Mal schauen, was Eddy so alles auffährt, um als Sieger hervor zu gehen

Ja wirklich, jeder sucht sich das Argument heraus das gerade passt. Bin gespannt auf das Urteil.

Ich finde das gerade sehr lustig:
Auf der einen Seite sagt der Gesetzgeber: Poker sei ein Glücksspiel - damit nur Kasinos mit entsprechender Lizenz Echtgeld Poker anbieten können.
Auf der anderen Seite steht das Finanzamt,. welches das Gegenteil behauptet um Steuern eintreiben zu können...

Welch Ironie.

http://de.pokernews.com/neuigkeiten/2012/08/glueck-oder-koennen-11481.htm

Kaum ein Pokerportal was derzeit nicht über das Thema Steuern und unseren Braceletgewinner Eddy Scharf schreibt. MAn darf die Entwicklung wirklich mit Spannung verfolgen.