Poker Forum

Obwohl es ja mittlerweile hinlänglich bekannt sein sollte habe ich mal einen Link eingefügt, der sicherlich für einige von Euch - steuerpflichtig in Deutschland - interessant sein könnte. Für Hobbydonks wie mich kommt dieser glücklicherweise weniger in Betracht.

www.n-tv.de/ratgeber/Pokergewi nne-steuerpflichtig-article629 2841.html
Quelle: n-tv.de, dpa/awi

P.S. Hat schon etwas von Al Capone, den bekam man nicht für seine kriminellen Machenschaften hinter Gitter, sondern wegen nicht abgeführter Steuern. Genauso könnte es das FA mit den Dauergrindern beim Poker handhaben, weniger wegen illegalem Glücksspiel verfolgen, mehr um an fällige Steuern zu kommen.

Und wie verhält sich das bei einmaligen Gewinnen? Muss Pius seine Millionen hier versteuern? Oder muss er es nur, weil er weiterhin spielt und gewinnt?

Das mit Pius wär echt interessant. Denn einmal kurz nach Vegas und da das WSOP Main gewinnen ist ja mehr wie den Slotjackpot zu knacken. Aber er ist der Diskussion ja gleich ausgewichen indem er nach Wien gezogen ist schon vorher.

Laut dem Artikel ist aber keiner von uns Hobbyspieler, den auf mehr als 2 Turniere im Monat (da online auch zählt) kommt ja jeder.
Allerdings haperts halt am Faktor Gewinn
Wobei man halt aufpassen muss, da das FA gerne den einmaligen 3k Cash besteuern würde, ohne die 2,8k buy in vorher zu berücksichtigen.

Es kann ja theorethisch recht schnell gehen. Es gibt ja massenweise Live Turniere (in Wien und Vegas) bei denen du mit viel viel Glück 6stellig cashen kannst.
Nehmen wir an, du shipst tatsächlich mal eins, und gewinnst 200.000 € oder $. Bekommst du das Geld denn überhaupt "legal" und abgabefrei nach Deutschland? (Von Wien bzw. Vegas aus)
Und dann? Ich befürchte nämlich, die kommen dann ganz schnell und berufen sich daurauf, dass 200k ja nicht mehr nur Hobby entspricht, und kassieren mit ab.

Wobei die Frage eigentlich für mich irrelevant ist, da ich sowas ziemlich genau NIE gewinnen werde ;-)

Legal ist nicht das Thema, du hast es ja nicht gestohlen. Von Wien theoretisch in bar, von Vegas auch, da musst es nur beim Zoll anmelden.
Gut, da man solche Summern ungern rumschleppt, entweder Scheck (ok gleiche Summe, aber nur 1 Schein) oder man lässt es sich überweisen. Von USA halt recht teuer.
Dann musst du natürlich der Bank sagen woher soviel Geld kommt, allein schon wegen der AWV Meldung.
Ob die Bank dann das FA drauf aufmerksam macht glaub ich nicht mal. Solange alles legal aussieht brauchen die ned mal ne Geldwäschemeldung machen. Allerdings schnüffelt das FA anscheinend inzwischen auch ohne Verdacht mal gerne auf den Bankkonten rum.
Falls das FA kommt, sagst halt einmaliger Glückspielgewinn. Dann sind die entweder zufrieden, oder Sie schauen mal genauer nach ob du öfter schon Geld gewonnen oder online auszahlen hast lassen.
Da dass z. B. bei uns ja nicht der Fall ist, dürfte es als einmaliger Gewinn durchgehen.
In Wien könntest auch ein Konto (mit ec Karte)bei ner Österreichischen Bank aufmachen und das Geld da deponieren. Dann erfährt erstmal keiner was, allerdings die Zinsen auf das Geld musst versteuern! sonst ists wieder die typische Steuerhinterziehung.

Also zu Vegas weiss ich nur, dass man vor der Reise eine ITIN-Nummer beantragen sollte. Damit geht man bei Auszahlung und dem Hinweis auf das Deutsch-USA Doppelbesteuerungsabkommen zur Auszahlstelle und sollte keine Probleme haben. USA Bürgern werden glaube direkt 30% einbehalten.
Aus anderem Munde habe ich erfahren, dass FA-sogar einfach mal googelt und wenn Du als Pokerspieler auffällst gehen sie der Sache auch direkt nach. Hast Du nicht regelmäßig Hendon Mob Einträge und einen steuerpflichtigen regelmäßigen Beruf dem Du nachgehst dürfte es kein Problem werden.
Was PH betrifft so weiss ich nicht wann er umgezogen ist. Gehe aber davon aus, dass in dem Moment wo Einnahmen generiert werden und sogar der Pro-Status offen ausgesprochen wird immer noch das ursprüngliche deutsche FA die Finger aufhalten darf. Ferner ist man ähnlich Monaco meine ich auch verdammt mindestens 161 Tage nicht in Deutschland zu sein, um diese Steuerlücke ausschöpfen zu können. PH hat eine Firma in Köln und ist soweit man Facebook liest öfters dort und wohl auch in seinem Heimatort. Wünsche tue ich ihm natürlich, dass er alles behalten darf.
Was größere Geldbeträge aus EU-Ländern betrifft, also theoretisch Big-Cash in Wien und ab nach Hause in D meine ich allerdings, dass man trotzdem mehr als €10K anmelden muss, da die Geldströme verfolgt werden sollen.

Wenn ihr wollt, könnt ihr eure Gewinne bei mir einlagern
Ich leih mir dann ab und an was aus im Gegenzug