Poker Forum

Liebe Community,

Ich würde gerne die Strategisektion etwas ausbauen und würde mich über mehr Fragen und Meinungen freuen.

Ferner wäre es auch gut, wenn sich einige Mitglieder in einem „Artikel" kurz zu einem Sachverhalt (betting pattern, odds&outs, Spielweise gegen TAG, Rock, BR-Management) äußern könnten, damit ein Diskussion angeregt werden kann.

Gerne kommentieren ich und andere Mitglieder auch HandHistories von Turnier-und Ringames bei denen ihr eine zweite, dritte Meinung einholen wollt.

Vielen Dank für Euer Engagement

Road_Runner

Würde mich ja gerne engagieren, aber nen Post zusammenfaseln ist eine Sache, ein richtiger Aufsatz zu schreiben eine ganz andere .

Die meisten Mitglieder unseres Forums spielen NL.

Ich kann da als FL-Spieler wenig beitragen und so dachte ich, es wäre doch gut, wenn jemand die eine oder andere Strategie als Grundlage für eine Diskussion etwas ausfürlicher (evtl. mit Beispielen) vorstellt.

R_R

@Road Runner und alle interressierten

Tja also zu Deiner Frage Spielweise gegen TAG... kann ich vielleicht ein bisschen was beitragen.

Also, die einzig mir bekannten Möglichkeiten, sich erfolgreich gegen TAG-Spieler durchzusetzen sind:

1.
einen reinen TAG-Room wie Full Tilt ca. 1 Stunde zu spielen und für den Fall, dass Dein Stack entweder gleichgeblieben oder sogar gestiegen ist, zu einem soft-Tag Room wie Pokerstars wechseln. Die Spiele auf Full Tilt sind meiner Meinung nach ca. 20% aggressiver als anderswo. Wenn Du dann diesselbe Setzstruktur beibehältst, wird das auch in etwa Dein prozentualer Vorteil auf PS sein.

2.
Versuch mal ganz bewusst, an einem Abend KEIN Geld zu verdienen, sondern nur kleine Pötte abzugreifen - bis Du in etwa ein Maximum Buy-in des Tisches zusammen hast(bspw. an einem 0,10/0,25$ Tisch also 25$). Dann wechsle den Tisch und nimm nur das gewonnene Geld mit. Dann senke die All-in Schwelle beträchtlich. Also, Top Pair am Flop: ALL in! Two small Pair am Flop: All in! Set: All in! usw...

Wenn Du sofort beim ersten Versuch gegen ein Monster rennst, hast Du den Abend halt umsonst gearbeitet. Wenn aber nicht, kannst Du dieses Spielchen einige Male durchziehen ohne dass ernste Gegenwehr erfolgt. Die Angst Deiner Gegner vor Deinem erneuten All-in ist fast körperlich spürbar. Achte aber darauf dass deine Hand von All-in zu All-in stärker wird, denn irgendwann wirds einem anderen zu dumm und er callt oder ein Rock erwischt Dich. Das kann dann weh tun. Aber da es ja "nur" um gewonnenes Geld geht, kanns Dir egal sein.

Angenommen Du machst das 4x im Monat und kommst nur 1x damit durch, hast Du mit diesem einen Mal durchschnittlich mehr Geld verdient als an 10 normalen Abenden.

WICHTIG!!!

Das o.g. funktioniert nur ab Limit 0,5/0,10 bis 0,50/1,00$. Darunter lohnt es sich nicht, da dort zu viele Calling Stations sitzen und darüber lohnt es sich nicht, da dort die Meisten mit dieser Spielweise vertraut sind.

Spiel gegen Rocks:

komisch zu spielen, finde ich. Das einzige was bei mir funktioniert ist: ich meide sie wie die Pest. Ich werf sogar oft Cowboys weg wenn ich nach dem Flop von einem Rock nur einen Call kriege.

Was ich an Rocks gut finde ist Ihre Berechenbarkeit. Wenn ich von einem Rock ein Pre-Flop Raise kassiere, dann kann ich ja fast schon sicher sein, dass da Bullets oder Cowboys liegen. Wenn mein Stack schon recht ansehnlich ist - und nur dann - versuche ich ab und an mal folgendes:

Angenommen ich halte Baby-Connectors bspw. 2-3 und es kommt ein Pre-Flop Raise von einem Rock; ich calle und der Flop bringt etwas wie A-5-K. Dann gehe ich sofort All-in. 1. Jetzt foldet der Rock weil er mich auf 5-5 setzt oder 2. er callt und ich treffe die Nutstraight oder 3. er durchschaut mich und die ganze Mühe war umsonst. Wie auch immer - von den drei möglichen Szenarien sprechen zwei für mich und eine gegen mich, also... hab ich denn eine Wahl?

Tja, für einen Neuling hab ich jetzt ziemlich viel geschrieben. verlege mich jetzt wieder aufs lesen und wünsche gl4all,

Mountain

super Artikel, herzlichen Dank

R_R

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Mountain schrieb:
Versuch mal ganz bewusst, an einem Abend KEIN Geld zu verdienen, sondern nur kleine Pötte abzugreifen - bis Du in etwa ein Maximum Buy-in des Tisches zusammen hast(bspw. an einem 0,10/0,25$ Tisch also 25$). Dann wechsle den Tisch und nimm nur das gewonnene Geld mit. Dann senke die All-in Schwelle beträchtlich. Also, Top Pair am Flop: ALL in! Two small Pair am Flop: All in! Set: All in! usw...
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Bewusst kleine Pötte abgreifen, wie meinst du das denn? Sprechen wir von LIMIT oder NO Limit?

wäre schön, wenn dud as noch etwas mehr beschreiben kannst, kann ich mich denn gegen große Pötte "wehren"

Nachdem hier von All In die Rede ist handelt es sich um NoLimit

R_R

hmmmmmmm gibt es hier irgendwo eine newbie sektion wo ich das auch verstehe *grins* oder vielleicht eine kleine erklärung? bzw. einen link wo mir diese ganzen fachbegriffe erklärt werden?

hi Runkel,
mehrere Pokerbegriffe findest du hier: http://de.pokernews.com/pokerlexikon/ , sonst frage bitte hier im forum ganz konkret

schreib doch mal eine Liste mit den Fachbegriffen, die du nicht kennst.

Sollte das Lexikon nicht weiterhelfen, eröffne bitte einen Thread in der Rubrik Offtopic.

R_R

danke für den link renne manchmal sollte man echt aufmerksamer sein.

hi

wie sollte ich am besten spielen wenn ich mit guten wie mit schlechten karten überhaupt nix nach dem flop treffe. und irgendjemand raist danach hoch sodass ich fast zu einem all in gezwungen werde. tips würden mir echt weiterhelfen

Halli

Hallo

@Frederic.Hass

..willkommen im Forum !!

..Poker ist nun einmal auch ein Laufspiel !!

Manchmal geht überhaupt nix aber das passiert jedem. Wenn es möglich ist so oft wie möglich billig einlimpen...bis es passt !!! Starke Hände sofort mit Vollgas verteidigen !!! Aber schluss-endlich, wenn nichts geht

...dann helfen Dir auch 5x AA nichts !!! Nach Regen scheint Sonne !!

servus

Lefti

Danke Mountain für Deinen Artikel.

Nur wer findet das, wenn er nicht durch Zufall in diesen Thread schaut.

Ich fände es sehr gut, wenn der Strategiesektor ausgebaut wird.

Gruss
McSeafield

wie sollte ich am besten spielen wenn ich mit guten wie mit schlechten karten überhaupt nix nach dem flop treffe. und irgendjemand raist danach hoch sodass ich fast zu einem all in gezwungen werde. tips würden mir echt weiterhelfen

Wenn man nichts getroffen hat und all in gesetzt wird hilft leider nur folden. Gelegentlich muss man auch anders handeln, aber das sind dann sehr spezielle Situationen, in denen es auf viele Parameter ankommt (Stacks, Blindlevel, etc)

Wenn du noch genauer darauf eingehen willst, bitte ich dich einen neuen Thread in den Strategiesektionen aufzumachen.

back to topic

R_R

Habe den Beitrag von Mountain in einen neuen Thread geschoben, damit er nicht verloren geht und an richtiger Stelle diskutiert werden kann. Der neue Thread ist:

Wie spiele ich gegen TAGs ?

Themen die mich interessieren und die ich möglicherweise bearbeiten werde, wenn ich dazu Zeit finde. Vielleicht kann mir jemand dabei helfen und bereits ein Thema auswählen:

1) Wie spiele ich NL gegen Calling Stations

2) wie spiele ich gegen Rocks? (damit ist wohl der verschobene Beitrag gemeint !)

3) Protection
Was ist Protection, wie kann man protecten, in welchen Situationen ist Protection wichtig? (Eingehen auf Pot Odds, Implied Odds und EV-Berechnungen)!

4) Value Maximierung mit starken Händen
Wie schaffe ich es, dass mein ganzer Stack und der meines Gegners in die Mitte wandert. Unter Berücksichtigung veschiedener Lines, Stack, Gegner und Anzahl der noch kommenden Streets.

5) Weak Draws
Schwache Draws sind Draws mit wenigen Outs, wie zum Beispiel ein Gutshot Straight Draw. Wie spiele ich diese Draws? Wann kann ich überhaupt diese Draws spielen? Unter Berücksichtigung von EV Berechnungen und Implied Odds.

6) wie spiele ich mit Overpairs?
unter Berücksichtiung verschiedener Board Strukturen und Gegner.
Vor- und Nachteile verschiedener Bet Sequenzen.

7) Pokertracker-Stats und deren Anwendung
Welche Pokertracker Stats sind für No-Limit wichtig? Welche sollte man sich auf jeden Fall bei Pokerace anzeigen lassen? Welche sind zusätzlich zu empfehlen? Wie beziehe ich die Stats in mein Spiel ein und wann spiele ich die Stats unterschiedlich?

8) Live Play - Tells
Aufzählung aller Tells mit genauer Beschreibung (aus Caro's Book of Poker Tells).

9) Live Play - Wie spiele ich gegen totale Fische?
Immer mehr Online-Player spielen auch Live. Allerdings unterscheidet sich das Spiel doch erheblich. Wie spielt man hier am besten bzw. was sollte man anders machen?

10) Vertiefung aller Strategiethemen rund um SNGs einschließlich der mathematischen Hilfen wie ICM und Kelly Criterium etc.

Postet doch bitte mal auch die Themen, die Euch interessieren.

Ich bin auf der Suche nach guten Sit&Go Strategien. Wenige davon verstehe ich bereits und kann diese auch anwenden.

Meine Liebste Strategie ist wärend der ersten zwei BlindStufen jede Hand zu callen. Da muss ich kein schlechtes Gewissen haben, wenn ich mich dabei erwische, wie ich mit 7,3 oder 10,4 ein paar Chips verliere... So macht Poker einfach mehr Spass. Ausserdem hat
es den angenehmen Effekt, das mich meine Gegenspieler als Loose Einstufen. So erhalte ich später mehrere Calls wenn ich einen PreFlopRaise starte.
Das geht allerdings nur während der ersten zwei BlindStufen. Bei teuren Blinds ist es ein
katastrophaler Fehler eine Hand wie 10,3 oder K4 zu spielen und dabei alle seine Chips zu reskieren. Wenn die Blinds höher werden, wechsle ich sofort zum Tight Spiel, den wenn hier alle Hände gespielt werden ist das nur das schnelle aus. Ich bevorzuge alle Starthände die ich auf diesem Chart finden konnte.
So habe ich schon wesentliche Fortschritte gemacht. Ich Platziere mich meistens unter den ersten 10% der Teilnehmer. Leider ist die Sache mit dem Sieg die letzte Zeit nicht so Toll, beim Bad Beats kassieren kenne ich mich dagegen wieder recht gut aus.

Meine Liebste Strategie ist wärend der ersten zwei BlindStufen jede Hand zu callen.

Auf welchem Limit machst Du das denn?

Sollte ich jemanden am Tisch haben, der immer callt knall ich dem doch bei jeder Gelegenheit ein Raise vor die Nase und dann?

10min pro LVL=ca 40 Hände / 15/30+25/50 Blinds = 1200 Chips dann hast Du noch 300 Chips über wenn es schlecht läuft also 3 BB bei den nächsten Blinds.
Klappt das wirklich?

also didimore ich finde es net wirklich sinnvoll in dne ersten levels jede hand zu callen, wie wudel schon sagt was machst du mit deinem 73 wenn einer raist?

ausserdem verschenkst du damit viele chips unnötig.
was amchst du mit monsetrhänden? callst du da auch nur?

daß du dich mit bad beats gut auskennst glaub ich dir gerne, weil du wahrscheinlich vielen einen umhängen wirst wenn du alles callst

ist bei didimoore sicher die strategie bei rebuyturnieren, kann funktionieren , kann aber auch ins geld gehen. Wahrscheinlich meint er mit callen auch nur limpen, wenn vorher nicht großartig geraist wurde.
Außerdem hat er mein Bild, daß ich bei Pokerstars nutze GEKLAUT
ah lese gerade strategie bei sitngo, naja, wenns bei den ersten calls klappt okay