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FACS – Facial Action Coding System

In den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts entwickelte Prof. Paul Ekman in langen Studien das Facial Action Coding System. Das System, bzw. die Methoden gehen jedoch bereits auf Charles Darwin zurück, der bereits im 19. Jahrhundert die Mimik der Menschen erforschte.
Die Methode ist heute bekannt und nichts exotisches mehr. Alle US amerikanischen Flughäfen beschäftigen heute bereits FACS Coder. Diese finden Sie auch in Schweden, Israel und langsam wird dieses System auch in Deutschland gelehrt.
Die komplette Filmindustrie hat bereits seit Jahren dieses System im Einsatz, um Mimik von animierten Figuren in Filmen darzustellen. So kam auch Golom aus der Filmtriologie „Der Herr der Ringe“ zu grossen ehren, als dem Filmteam nachgesagt wurde, diese Figur hätte mehr Mimik als der Hauptdarsteller, Elijah Wood.
FACS wird auch zur Entwicklung von neuen Kamerasystemen verwendet, die an öffentlichen Plätzen und vor allem bei der Fluggastkontrolle, Mimik und den dazugehörigen Gemütszustand erfassen sollen und somit ein weiteres Plus an Sicherheit bieten. Es sollen somit potentielle Attentäter im Vorfeld erkannt und herausgezogen werden.
Die Fernsehserie „Lie to me“ basiert auf der wahren Geschichte des Dr. Pau Ekman, der in der Serie natürlich Dr. Lightman genannt wird. Wichtig ist in diesem Zusammenhang, dass es sich schließlich um Hollywood handelt. Das hier gezeigte FACS ist zu oberflächlich und entspricht nicht der korrekten Vorgehensweise.
Es ist sehr wichtig FACS in der Korrespondenz mit der Situation und einem Verhalten zu sehen, das der Probant genau in dieser Situation zeigt.
Sicherlich kann man auch auf Fotos Rückschlüsse auf Reaktionen ziehen. Es ist auch wichtig dass man viele Gesichter sieht, denn jedes Gesicht ist einzigartig. Doch eine Ganz genaue Aussage zu treffen, aufgrund eines Fotos wäre etwas vermessen und wissenschaftlich gesehen nicht korrekt.

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2011-08-26 15:18

FACSCoder (User Offline) schrieb 20 Posts
seit 2011-08-25

Anfänger

2

welh interessantes thema !
wir freuen uns sehr dich an board zu haben

2011-08-26 15:34

DramaQueen (User Offline) schrieb 2240 Posts
seit 2008-03-11

Admin

3

ok, und was willst du uns jetzt damit sagen?

(h) Matl{2-Spades}{5-Spades}

2011-08-26 20:40

Matl25 (User Offline) schrieb 2072 Posts
seit 2007-03-08

Maniac

4

jürgen erklärt euch nur mal worum es geht.

2011-08-27 07:16

DramaQueen (User Offline) schrieb 2240 Posts
seit 2008-03-11

Admin

5

http://de.pokernews.com/neuigkeiten/2011/08/lie-to-me-juergen-stephan-der-echte-cal-lightman-9003.htm

2011-08-27 08:13

DramaQueen (User Offline) schrieb 2240 Posts
seit 2008-03-11

Admin

6

Hi Jürgen!
Herzlich willkommen bei uns im Forum Thumbs Up
Das hört sich sehr cool an! Ich bin ein großer Fan der Serie "Lie to me".
Wie laufen Deine Coachings genau ab?
Bitte stelle uns einmal Dein Coachingkonzept zu diesem sehr interessanten Thema vor.
Danke Jürgen!

2011-08-27 08:54 / 2011-08-28 06:43

Nikolaus_Kovacs (User Offline) schrieb 1047 Posts
seit 2010-09-03

Veteran

7

jürgen wird uns auch bilder mit erklärungen zeigen, videos analysieren, eine kolumne schreiben und coachings machen.
ich bin auch ein großer Fan von FACS und hofffe bald ein coaching machen zu können

2011-08-27 09:43

DramaQueen (User Offline) schrieb 2240 Posts
seit 2008-03-11

Admin

8

Thorsten Havener's "Ich weiss was Du denkst." und Joe Navaro's " Menschen lesen" sind ebenso interessant zu lesen, losgelöst vomPoker, mehr rein aus Interesse am Menschen. Thumb Up

He came with the name Cincinnati, a kid with no ace in the hole,
on a hot poker pot, Cincinnati, had staked his heart and soul. (Lyrics by Ray Charles)

{a-Hearts} {4-Hearts}

Member APAT Team European Region

2011-08-27 13:29 / 2011-08-27 13:29

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

9

Hallo Jürgen,
In der Vorstellung schreibst du dass man durch Provokation immer eine Reaktion erzwingen kann.
Bei TV Großaufnahmen seh ich aber jede Menge abgebrühter Spieler die keinerlei Reaktionen zeigen - ok - gegen schwache Spieler kann man immer Provokationen versuchen, aber gegen gute Pokerspieler hätte ich da Bedenken dass die aus meiner Aktion mehr rauslesen wie ich aus deren Nichtreaktion.

Noch eine Frage an Kovi, Flo, und andere High Limit Spieler:
Gebt ihr manchmal falsche Tells oder schottet ihr euch einfach ab ?

2011-08-28 12:56

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

10

wenn ich gegen schwaechere felder spiele versuche ich die ganze zeit falsche signel zu senden, bei besser besetzten feldern versuche ich so wenig regung wie moeglich

2011-08-28 16:30

Flo_Hoeller (User Offline) schrieb 247 Posts
seit 2011-01-11

Fortgeschrittener

11

Können Menschen auch täuschen?

Um es kurz zu sagen, ja! Menschen können sehr wohl bewusst lügen und diese werden nicht erkannt. Die grössten Hochstapler dieser Erde haben ganz bewusst Gesprächspartner getäuscht. Das Beste Beispiel ist die Geschichte eines ungarischen Lügners und Hochstaplers, der vorgab Graf Lustig zu sein und den Pariser Eiffelturm kaufte um ihn nach der Weltausstellung wieder abreißen zu lassen. Der Turm steht bis heute noch und erst Jahre danach wurde bekannt, dass die Verantwortlichen einem Hochstapler aufgesessen waren. Diese Menschen, professionelle Lügner, leben ihr Lüge. Für diese Menschen existiert keine Täuschung, sondern sie empfinden es als Ihre Wahrheit. Folglich ist auch nichts von einer Lüge im Ansatz zu erkennen.
Schwierig wird es bei normalen Lügen oder auch Täuschungsversuchen. Wie beim Pokern. Mag sein, dass Sichtschutz und Schals die normal bekannten Regungen, die erkannt werden könnten, verbergen. Doch es ist unmöglich sechs Stunden an einem Tisch zu sitzen und keinerlei Regung zu zeigen. Eine Grundregel bei FACS lautet: Es ist unmöglich nicht nicht zu senden. Es ist immer eine Form von Reaktion und Aktion vorhanden. Wichtig ist dies genau dann zu erkennen wenn es passiert. Es handelt sich dabei um ein Zeitfenster im Sekundenbereich. Dies kann trainiert werden. Und ab da wird es dann richtig spannend. Der Grund dafür liegt in unserem limbischen System, das sehr nahe zum Rückenmark liegt. Wir haben drei Hirnteile, die verschiedene Aufgaben haben. Ein Reptilienhirn, für Kampf oder Flucht, das limbische System zum Erzeugen von Gefühlen und den Cortex in dem wir Wertungen vornehmen. Wissenschaftler fanden heraus, dass das limbische System vor dem Cortex angesprochen wird. Also bevor wir denken, handeln und reagieren wir. Und das kann nicht gesteuert werden. Was gesteuert werden kann ist das was unser Verstand, also in unserem Cortex abgespeichert ist. Beispiel: ein Erwachsener wird selten seine Enttäuschung offen zeigen, da man das auch Höflichkeit nicht macht. Ein Kind zeigt diese Enttäuschung sehr offen. Warum? Kinder sind noch nicht so sozialisiert wie wir Erwachsenen. Wir werden erst im Laufe unseres Lebens angepasst. So auch bei Gefühlen. Wenn wir jedoch irgendwie emotional angesprochen werden, z. B. jemand kennt meine Karten und es geht um extrem viel Geld im Pot, dann ist da eine Reaktion zu sehen. Egal wie abgebrüht jemand zu sein glaubt. Das zu erkennen, das leistet FACS.
Ach ja: Jan Heitmann hat ein FACS Training bereits hinter sich.

{a-Spades}{k-Spades}{q-Spades}{j-Spades}{10-Spades}

2011-08-29 12:39

FACSCoder (User Offline) schrieb 20 Posts
seit 2011-08-25

Anfänger

12

Ein spannendes Thema - so einige Leküre darüber ist vorhanden (und teilweise auch gelesen ;-) )
Lie to me und Flemming ist Pflichtprogramm - auch wenn es natürlich fernsehtauglich aufbereitet ist.

Freue mich auf weitere Einzelheiten !

Montesino - WHERE POKER MEETS ENTERTAINMENT !
.......................................................
Country Manager Deutschland

{a-Clubs}{9-Clubs}

2011-08-29 12:45 / 2011-08-29 12:47

all4poker (User Offline) schrieb 82 Posts
seit 2008-04-28

Anfänger

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@zawi:
Ich mache es genau wie Flo (flasche Signale bei kleineren Turnieren und Regungslosigkeit bei großen Turnieren) Yes

2011-08-29 14:01

Nikolaus_Kovacs (User Offline) schrieb 1047 Posts
seit 2010-09-03

Veteran

14

Hallo Pokerfreunde, FACS heisst Microexressions. Wenn Ihr denkt Mimikfrei am Tisch zu sitzen, .....ja dann denkt Ihr das halt. Ist jedoch unmöglich. Eine Kernaussage in jeder Form von Körpersprache lautet. Du kannst nicht nicht senden. Es bewegt sich immer was. Am Besten wäre es sich selbst mal zu filmen. Sehr viel Bewegungen und Reaktionen sind nicht kontrollierbar..(Hautfärbung, Dehnen von Venen, Irisaktivität, Schweiss, und bestimmte Muskeln).....dazu mehr in meinen Podcasts

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2011-09-02 05:14

FACSCoder (User Offline) schrieb 20 Posts
seit 2011-08-25

Anfänger

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kann ich microexpressions die nur hunderstel sekunden dauern bei meinem gegenüber am pokertisch erkennen?

2011-09-02 06:42

DramaQueen (User Offline) schrieb 2240 Posts
seit 2008-03-11

Admin

16

das ist schon klar, aber deshalb sage ich ja immer was in einem verhoer mit einem terroristen (10 kameras aus jedem blickwinkel, keine vermummung etc.) leicht zu sehn ist, ist am pokertisch schon etwas schwerer. Man kann nicht 9 gegner permanent beobachten. Mein Gegner muss auch seine chips zaehlen, seine karten anschaun...irgendwann muss er auch auf den flop schauen. Ausserdem sieht mich mein gegner nur von der brust aufwaerts, ich trage eine sonnenbrille, etvl. sogar hoodie und/oder cap. Er weiss vor der hand nicht wer in dieser hand einsteigen wird, und ausserdem muss er sich auch sehr stark auf die eigentlichen spielmechaniken (wie viel setzt er auf welchem board, was is sein stack, wieviel noch bis zum geld, etc.) konzentrieren und so den besten spieltechnischen read finden, dass man sich keinesfalls HAUPTSÄCHLICH auf den koerper des gegners konzentrieren kann. Dann gibts ausserdem noch ein zeitlimit, und bei vielen turnieren klare regeln die es einem verbieten reaktionen der gegner durch reden ueber die eigene hand zu erhalten. Achja, und viele gute pros sind auch geuebt darin mehr oder weniger gut falsche tells abzugeben.

Also wenn sich ein top poker spieler und ein top FACSCoder zusammentun wuerden, und ueber einen laengeren zeitraum, hier warsch wirklich jahre, versuchen wuerden etwas zu entwicklen, dann koennte da etwas gutes dabei rauskommen, aber so zweifle ich sehr stark daran ob man eine solche wissenschaft auf die extremsituation die am pokertisch herrscht ummünzen kann.

Ich zB bin mir ziemlich sicher dass 99,9% der spieler keinen tell von mir erhalten, wenn ich versuche bei einem grossen turnier keine abzugeben, zumindest in der situation am pokertisch, in der man vieles verstecken kann. Ich weiss aber auch dass ich unter genauer beobachtung in einem verhör oder ähnlichem nicht die geringste chance hätte irgendwas zu verbergen Wink

Sehr interessantes thema. Wäre sehr cool wenn sich aus auch mal am pokertisch anwendbare techniken daraus ergeben würden.
Aber sehr interessantes thema natürlich Wink

2011-09-03 18:12 / 2011-09-03 18:20

Flo_Hoeller (User Offline) schrieb 247 Posts
seit 2011-01-11

Fortgeschrittener

17

Außerdem gibt's ständige Tischwechsel!
Ich glaub auch, dass das extrem schwierig ist, speziell in früher Phase eines Turnieres!
Sitzt man am FT, denk ich, dass man sich mehr auf sowas konzentriern kann Wink

(h) Matl{2-Spades}{5-Spades}

2011-09-04 20:07

Matl25 (User Offline) schrieb 2072 Posts
seit 2007-03-08

Maniac

18

Hallo Poker Gemeinde,
Ihr habt ein echt falsches Bild über FACS. Und ich würde Euche gerne mal Filme anfertigen, damit Ihr seht was Ihr alles aus dem Unterbewusstsein raus macht. Man sieht nur den Oberkörper, Vermummung hin und her......ja richtig. Jedoch sehe ich sehr wohl, wenn ich mich darauf konzentriere, was jemand unter dem Tisch macht. Da bewegt sich auch die Schulter mit. Weiter (und da wiederhole ich mich) gibt es Merkmale, die nicht willentlich zu beeinflussen sind.
Microexpressions spielen sich nicht im Hunderstelbereich ab!!! Diese sind, wenn man weiss auf was man sehen muss, sehr gut auszumachen. Dann stellt sich immer wieder die Frage, passt die Reaktion zur Situation - dann kann ich meinen Rückschluss daraus ziehen. Vorher geht das nicht. Die Diskussion wie jetzt gerade, erlebe ich immer wieder. Zweifel, Gegenargumente usw.....wenn ich dann mal dortstehe und was zeige und erkläre wie was zusammenhängt sind die Zuhörer plötzlich anderer Meinung. Wie ich das mache? Ich sage den Leuten oft auf den Kopf zu was diese gerade denken. ;-)

{a-Spades}{k-Spades}{q-Spades}{j-Spades}{10-Spades}

2011-09-05 13:47

FACSCoder (User Offline) schrieb 20 Posts
seit 2011-08-25

Anfänger

19

Merkwürdigersweise glaub ich das sogar - andererseits kennt man ja die Standardtells wie Happy Feets etc., also doch eher was für Pros die ihren ROI um einen halben bis ganzen Prozentpunkt verbessern müssen. Andererseits werd ich sicher früher oder später mal vom FBI verhört werden, sogesehen könnte sich ein kleines Training auch bei mir positiv auswirken.

2011-09-05 14:57

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

20

ich habe nicht gesagt dass es nicht funktioniert, ich meine lediglich dass es unter den umständen am pokertisch sehr schwer so umzusetzen ist, dass man daraus konstant spieltechnisch bessere spielzüge ableiten kann, als jene die man sonst machen würde. Wenn mein gegner zB am river allin reraised wird er oft nervös sein mit allem ausser absoluten nuts, manchmal sogar damit. Habe auch schon leute gesehn die mit AA preflop im monsterpot die hosen vollhatten, und es ihnen merklich anzusehn war dass sie sich extrem unwohl fühlen in der situation.
Generell ist es ja logisch dass jedes element dass man seinem spiel zuführt auf kurz oder lang mehr erfolg bringt, aber gerade diese dinge sind sehr sehr vorsichtig anzugehn. Es gibt halt standard tells die sehr oft vorkommen, aber alles was darüber hinaus geht is schon schwer so zu implementieren dass sich dadurch die performance wirklich verbessert. Sehr gut dass du Jan Heitmann anführst, der spielt im moment sein 3. jahr in folge mit einem negativen ROI und grossem overall verlust in live turnieren.(nicht dass es bei mir anders wäre Wink) Daran dürfte ja anschaulich werden was ich meine - Es ist schwer solche dinge in bargeld umzuwandeln, und das ist in der pokerwelt, so hart es auch ist, das einzige das im endeffekt zählt.

2011-09-06 07:05 / 2011-09-06 07:07

Flo_Hoeller (User Offline) schrieb 247 Posts
seit 2011-01-11

Fortgeschrittener

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