Poker Forum

Hi!

Bei uns kam letztens eine interessant diskussion auf. Stellt euch folgendes vor:

Es gibt 2 spieler:

- Potripper: Er sieht die holecards seiner gegner

- Mystic Meg: Sie sieht von vorne weg das komplette board

Wer waehrt ihr lieber in einem realen szenario in einem ganz normalen turnier/cashgame? Wer in einem heads up duell der beiden bei dem jeder von der superkraft des anderen weiss? Wer im HU wo keiner der beiden von der kraft des andren weiss?

Ich hab mir dazu schoon meine gedanken gemacht und fuer alles eine meiner meinung nach perfekte spielweise entwickelt, ich werd mich aber erst spaeter ins gespraech wieder einmischen!

Viel spass biem diskutieren

Lesen Sie mehr: http://de.pokernews.com/pokerforum/topic6194/#post-62529

moege die diskussion beginnen!

erinnert mich an eine Frage vom kleinen Bruder meines besten Freundes, vor ca 20 Jahren: "Wer ist stärker, 100 Terminator oder 1 Battletech?"

ich wäre lieber der Mystic Reg. Dann können mir die Hole Cards des/der anderen gestohlen bleiben. In Kombination mit meiner Starthand (die kenn ich ja immer) weiss ich immer, wann ich die Nuts haben werde oder sehr starke Hände. Das genügt mir, um Phil Ivey in Grund und Boden spielen zu können. Sogar Potripper kann damit einpacken.

Die gegnerischen Hole Cards bringen HU net soviel, da spielt sich das meiste zwischen 40 - 60% ab.
Das Board hat viel mehr Info, da geht die Edge bis 100% . Also HU klar das Board.

Fullring ist die Sache ein bisserl komplizierter, 8 x 2 Holecards sind immerhin 16 Karten, also viel mehr Info, und das Board ist auch nimmer so dominant.
Also Fullring würd ich lieber die Hole Cards sehen, dann könnte ich Preflop extrem effizient spielen.

zawi geschrieben

Die gegnerischen Hole Cards bringen HU net soviel, da spielt sich das meiste zwischen 40 - 60% ab.

Das Board hat viel mehr Info, da geht die Edge bis 100% . Also HU klar das Board.

Fullring ist die Sache ein bisserl komplizierter, 8 x 2 Holecards sind immerhin 16 Karten, also viel mehr Info, und das Board ist auch nimmer so dominant.

Also Fullring würd ich lieber die Hole Cards sehen, dann könnte ich Preflop extrem effizient spielen.

jo ganz deiner meinung

stimme pedan 100% zu

zawi geschrieben

Die gegnerischen Hole Cards bringen HU net soviel, da spielt sich das meiste zwischen 40 - 60% ab.

Das Board hat viel mehr Info, da geht die Edge bis 100% . Also HU klar das Board.

Fullring ist die Sache ein bisserl komplizierter, 8 x 2 Holecards sind immerhin 16 Karten, also viel mehr Info, und das Board ist auch nimmer so dominant.

Also Fullring würd ich lieber die Hole Cards sehen, dann könnte ich Preflop extrem effizient spielen.

Das hat aber den extremen nachteil, das dein Gegner (Mystic Meg) deine extreme Preflopaktion einfach immer dann callen kann, wenn er >FullHouse hat...
Du weißt dann zwar sofort, wenn er mit dabei ist, das du geschlagen bist - aber diese Verluste bekommst du nie wieder mit Blind stehlen rein.

Egal welche Spielart, ich will Mystic Meg sein, schließlich spielen Grinder auch nur 100% korrektes theoretisches Poker, ganz selten ihre Gegner (bzw. wie soll das bei 24 Tabling gehen?!). Wenn ich dann im Vorfeld weiß welche Endhand ich habe, kann ich diesbezüglich einfach spielen. Der Gegner muss immerhin erst noch für das komplette Board bezahlen...

Aber es waren verschiedene Fälle gefragt:
[...]
bis vor 10 Minuten wollte ich uneingeschränkt Mystic Meg sein...
jetzt kommen mir Zweifel.

Ich denke Mystic Meg hat vorteile wenn die Stacks nicht so deep sind.
Sind die Stacks aber deep, will ich lieber die Holecards sehen.
Klar weiß ich bis zum Turn nicht, das der andere schon seine Hand fertig hat, aber spätestens am Turn weiß ich ungefähr was er am River haben wird. Kenne damit die Stärke seiner Hand UND meiner Hand.
Und es ist so das Potsizebets erst am River richtig groß werden!
Heißt, ich kann wenn ich am Turn absehen kann, dass ich geschlagen bin den Pot klein halten (fold) oder Bluffen, denn der andere muss davon ausgehen, das ich weiß was er hat/noch bekommt und besser bin... er kennt zwar seine Hand, aber wenn er nur die Second Nuts hat, muss er sich fragen ob ich tatsächlich die Nuts habe oder bluffe...
Das dürfte dann recht spannend werden.
OK zusammengefasst:
Es ist unabhängig davon ob einer der beiden die Fähigkeit vom anderen kennt, sondern abhängig davon wie deep die Stacks sind.

Warum ist es unabhängig davon ob ich den Gegner kenne oder nicht?
Wenn ich ihn nicht kenne und somit als Fisch einstufe und permantent auf den "Po" bekomme, werde ich mich so oder so nach x-vielen Händen auf seinen Stil einstellen, und da ich davon ausgehen, kann das ich nur gewinne, wenn er die Second Nuts und ich die Nuts habe, dann werde ich das ausnutzen... (wird ein langer Lernprozess aber er findet so oder so statt, entweder indem ich es gleich weiß oder "rausfinde" )