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Schmerzvolle Hand-richtig oder falsch gespielt?

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1

Kurz vor Ende 2. Blind Level ' 60 Minuten. Bis dahin 4 Hände gespielt alle gewonnen und vom Startingstack 15K auf 16.5K hoch.
Rechts neben mir ein älterer Schwede, mind. ca. 65 J., durfte man eher schwächer einstufen, spielte extrem viele Hände, bezahlte viel und wettete auch von vorne auch mittlere getroffene Paare an und raiste alle gute Hände ohne Ausnahme.

Links von mir ein Finne, auch eher schwächer einzustufen, callte auch viel um Flop zu sehen, ansonsten eher tighter Spieler.

BB 50/100 und alles foldet, Schwede limpt BB, ich im Cutoff mit {k-Clubs}{q-Clubs}raise 300, Button callt, Schwede callt auch. Pot: 1.050 Chips
Flop: {3-Clubs}{7-Hearts}{q-Spades}
Schwede spielt nach kurzer Überlegung ungefähr 1/2 Pot 550 Chips an. Ich raise auf 1.500 Chips, Button foldet, Schwede überlegt sehr lange und callt.
Turn: {q-Diamonds}
Schwede spielt 2,5K an, ich calle nach kurzer Überlegung.
River: {9-Spades}
Schwede spielt nach längerer Überlegung lediglich 2,5k an....und ich brauche jetzt mehr Zeit für meine Entscheidung, aber entscheide mich für einen Call und kein Raise oder Fold.

Nun zu meinen Gedanken: Wie oben beschrieben hatte ich lange genug Zeit den älteren Herrn und seine doch eher schwach einzustufene Spielweise zu studieren.
Raise vom Cutoff mit {k-Clubs}{q-Clubs} war logisch für mich. Nachdem der Flop lag und der Schwede anspielte war ich natürlich damit beschäftigt seine Hand zu lesen.
Um dieses besser herauszufinden und Kicker {k-Clubs} raiste ich seine Wette 3fach, schließlich war ich auch stark und er callte nur und das nach einer ganzen Weile der Überlegung. Die {q-Diamonds} am Turn zum Set und seine etwas mehr als 1/2 Pot Wette 2.5k und sein nur gelimpter BB zu Beginn ließen mich ihn auf eine Hand {q-Hearts}{10-}, {q-Hearts}{j-} setzen. Natürlich wäre auch ein Set {3-} oder {7-} nicht auszuschließen, wobei er mit einem Paar wohl auch preflop geraist hätte. Um aber nicht am River Allin zu sein callte ich nur seine Wette und der River blankte aus. Der Schwede wettete wiederum nach einiger Zeit Überlegung, diesmal lediglich 2.5k in den rund 9K großen Pot und Sicherheit strahlte er auch nicht aus. Ich machte mir nun doch länger Gedanken und kam zur Entscheidung, dass er definitiv kein Set hat und vermutlich max. die gleiche Hand hält wie ich und ich bezahlte seine Wette und verzichtete auf ein Raise. Der Pot war runde 15k groß und was sollte er anderes umdrehen, als die für mich ernüchternde {q-Hearts} mit Kicker {a-Clubs}.

Einige verwegene Hände mehr brachten ihm viele Chips, die er jedoch genauso dumm innerhalb weniger Hände dann verspielte und bald ausschied. Crying

He came with the name Cincinnati, a kid with no ace in the hole,
on a hot poker pot, Cincinnati, had staked his heart and soul. (Lyrics by Ray Charles)

{a-Hearts} {4-Hearts}

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2011-06-16 12:19 / 2011-06-16 15:00

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

2

Hm, manche Setups sind einfach so, dass man sehr viele Chips verliert. Dass er tatsächlich die 4. Q hält, und dazu noch den besseren Kicker, ist so unwahrscheinlich, dass man davor hier keine Angst haben darf. Oft gehts gut, selten schief.
Natürlich kann man überlegen dass wenn er 3 mal anspielt (Flop, Turn, River) + dein Raise am Flop callt + trotz deines Raises am Flop wieder loslegt, er wirklich was starkes hält. Aber runtergecallt hätte ich es dann mindestens ganz genauso.

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
___________________________________________________________________________
Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2011-06-16 12:26

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
seit 2007-01-30

Veteran

3

Jo sehe ich auch so. AQ hätte ich aufgund fehlenden Raises eher ausgeschlossen,aber gut, manche raisen halt nur mit AK+ egal welche posi. Set wär natürlich auch möglich, aber da auch QJ, Q10 oder sogar 97 möglich ist, muss man da bezahlen. Kein Reraise usw. das war richtig, aber ums callen kommt man fast ned rum.

http://river-ratten.blogspot.com/

2011-06-16 12:59 / 2011-06-16 13:00

CarlosMuc (User Offline) schrieb 3798 Posts
seit 2006-11-10

Moderator

4

mit AQ limpen...
ich hätte ihn verflucht!

Ich hätte am River geraist. Weil ich ihn als schlechteren Spieler einschätze UND ich gerade ein Set getroffen habe...
Seine Hand kann auch TT sein und er glaubt dir die Q auf dem Turn nicht mehr...
Ich denke die einzige Hand die ich gefürchtet hätte wäre AQ gewesen, wegen besseren Kicker - aber AQ hätte ich aufrgund seines Limpens Preflop ausgeschlossen...
Tja da wäre ich voll reingelaufen...
Von daher ist sein Plan, seine Hand mit dem Limp zu verschleiern gut aufgegangen!
Wobei ich denke AQ zu limpen ist langfristig -EV

Es gibt nix schöneres als ein SnG mit einem Royal Flush zu beenden!

2011-06-16 13:06

Ocramj (User Offline) schrieb 1299 Posts
seit 2008-12-18

Veteran

5

Ocramj geschrieben

mit AQ limpen...

ich hätte ihn verflucht!

Ich hätte am River geraist. Weil ich ihn als schlechteren Spieler einschätze UND ich gerade ein Set getroffen habe...

Seine Hand kann auch TT sein und er glaubt dir die Q auf dem Turn nicht mehr...

Ich denke die einzige Hand die ich gefürchtet hätte wäre AQ gewesen, wegen besseren Kicker - aber AQ hätte ich aufrgund seines Limpens Preflop ausgeschlossen...

Tja da wäre ich voll reingelaufen...

Von daher ist sein Plan, seine Hand mit dem Limp zu verschleiern gut aufgegangen!

Wobei ich denke AQ zu limpen ist langfristig -EV

Bin sicher er hatte gar keinen Plan. ROFL

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2011-06-16 13:31

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

6

Gut 45 Minuten später hatte ich dann meinen Spot um mein Double-up zu planen. Aber was mit der o.g. Hand bereits begann, setzte sich dann unglaublich fort.
Dies ist kein Märchen, es ist brutale Realität in einem 585K Preispool Turnier. Big Grin
Saß abermals am Cutoff und hielt {k-Diamonds}{k-Spades} und bei BB 75/150 limpte der Schwede wieder den BB, ich raiste auf 500, der Button reraiste auf 1500 !!!. Somit war meinerseits erstmal Hollywood angesagt und ich tat alles dafür den Button zu motivieren mich und mein anschließendes all in zu callen. Er musste mir in jedem Fall eine starke Hand geben, schließlich hatte ich seit meinem Verlust des halben Stacks keine große Hand mehr gespielt. Daher war ich mir schon darüber bewusst, dass er mindestens {k-Spades}{a-Hearts} oder {j-Spades}{j-Hearts} o.ä halten sollte. Denn alles was niedrigergewesen wäre, hätte vielleicht für ihn ein Coinflip bedeuten müssen und hätte ihn wiederum in große Bedrängnis gebracht, so mein Gedanke.
Aber erstens kommmt es anders und zweitens als man denkt. Unsure
Ich schob meine gut 7600 Chips allin und übersah leider - war wohl zu sehr mit dem Buttonplayer beschäftigt - das der Schwede noch in der Hand war. Confused
Nun ja, Floorman rangeholt, Ende vom Lied war das der Schwede rechts von mir , der uns beide coverte trotz meines allin, rereraiste auf 5000 !!!, ich ließ es bei meinem allin und der Finne instantly callt!!! Und jetzt nur ein Beleg für die Qualität des Schweden, aber auch des Buttonplayers. Es türmte sich ein für mich wunderbarer über Average liegender Pot von ca. 20K und die 2,9K die der Schwede nun noch nachlegen sollte foldete der Schwede. ROFL
{k-Diamonds}{k-Spades} vs. ???? Button dreht {6-Spades}{6-Hearts} um, ja der der mich reraiste hatte ein kleines Pocket. Ich dachte es ist der Wahnsinn, denn schneller als ich gucken konnte war auch beim Board {7-Hearts}{10-Clubs}{6-Clubs} {7-Clubs} {5-Clubs} mein Busto besiegelt. Kurios war dann der Aufschrei des Schweden, der nämlich mit {7-Spades}{6-Diamonds} ein Fullhouse gehabt und uns beide eliminiert hätte. Es gibt wohl doch noch Gerechtigkeit am Pokertisch, nur nicht für mich an diesem düsteren Pokertag. Wer aufmerksam die Karten hier nachschaut sieht sofort, dass mein Bezwinger seinen 1 Outer zum Set traf. Hätte Drool können !

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2011-06-16 14:21 / 2011-06-16 14:55

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

7

geh leck ....
wieviel war da Buy In? ist schon org ...

2011-06-16 14:35

Pedan (User Offline) schrieb 404 Posts
seit 2010-03-04

Fortgeschrittener

8

€1500+150 / 387 Entrants / 60 min Blind Level / 45 Payouts

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2011-06-16 14:54 / 2011-06-16 14:55

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

9

Shit happenz ! Wink

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2011-06-16 14:58

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

10

1.500€ .... und dann noch solche Dillo's am Tisch .... ich glaub ich wäre ihm an die Gurgel gegangen ... beiden Doh!

2011-06-16 15:12

Pedan (User Offline) schrieb 404 Posts
seit 2010-03-04

Fortgeschrittener

11

Kid... du hast mein vollstes Mitleid für heute verdient...
Sowas tut weh... und lässt sich nur schwer mit Varianz rechtfertigen... aber freu dich: im nächsten 5$ Turnier werden dir die unmöglichsten Sachen gelingen
Big Grin

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2011-06-16 17:10

Ocramj (User Offline) schrieb 1299 Posts
seit 2008-12-18

Veteran

12

@Ocramj
Jetzt weiß ich auch warum es hier immer so schön ist, alle so herzlich und voller Mitgefühl. Das mit dem 5$ ist cool, dann kann ich mir wenigstens das nächste Satellite leisten. Big Grin Auf in den Kampf ! Thumbs Up

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2011-06-16 17:15

Cincinnati_Kid (User Offline) schrieb 1835 Posts
seit 2007-02-21

Veteran

13

so sick für dich kid Cursing
aber der schwede ist ein vollhonk ROFL
bei den pot odd hätte ich mit jeder mühlhand noch zum schluss gecallt

ist schon krass wie schlecht doch die leute spielen
trotz des hohen byins No

gruss bernd

{k-Hearts}{a-Hearts}

2011-06-16 17:37 / 2011-06-16 17:41

haipoker (User Offline) schrieb 332 Posts
seit 2010-09-22

Fortgeschrittener

14

Blöde Situation, man ahnt dass man geschlagen ist, kriegt aber nicht ausreichend niedrige Pot Odds für einen Fold.
7 Hände schlagen dich, 3-4 schlägst du.
Und wenn er 5k angespielt hätte ? Wär ja noch immer ein starker Fold gewesen.
Ich hätte wahrscheinlich aufgeatmet so billig davonzukommen ...

2011-06-16 17:55

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

15

das ist halt das leidige problem mit donks, das ihre spielweise so absurt ist das man sie überhaupt nicht einschätzen kann und mehr hände gegen solche verliert als gegen gute spieler. so geht es mir zumindest.
hast aber alles richtig gemacht in meinen augen, halt nur pech gehabt.

lg

hotti

{a-Hearts}Du spielst nur so gut, wie es deine Gegner zulassen.{a-Hearts}

2011-06-17 12:29

hotti (User Offline) schrieb 1643 Posts
seit 2006-07-13

Veteran

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