Poker Forum

Hi!

Trackingprogramme bieten natürlich nicht nur nützliche informationen über das spiel der gegner, sondern auch über das eigene. Neben den eigenen gewinnen, der handanzahl, gezahltem rake, dem tatsächlichen allin-EV etc., kann man natürlich somit auch sein eigenes spiel abseits der tische analysieren und verbessern.

Also, postet eure stats, am besten so viele wie möglich, und am besten von so vielen händen wie möglich. Ich werde es gerne für euch analysieren!

mfg

Hallo Flo,
Ich war bis jetzt nur stiller Mitleser in diesem Forum, doch als begeisterter Pokerspieler möchte ich nun die Chance nutzen deine Hilfe in Anspruch zu nehmen. Ich bin 33 Jahre alt und spiele schon seit längerem Poker, seid kurzem aber erst im Internet. Als Plattform habe ich mich für FullTiltPoker entschieden, die sieht man ja auch ständig im Fernsehen *g*
Da ich als Selbstständiger gut verdiene und im Livepoker schon gute Erfolge feiern konnte (u.a. ein 2. Platz bei einem 300 Euro Turnier) habe ich mich entschlossen auch online Limits zu spielen, die ich gewohnt bin. Die meisten Hände habe ich auf NL 5$/10$ gespielt, gelegentlich auch mal niedriger oder höher *g*
Ich bin ein Mensch der sich denkt "wenn schon, dann richtig", also habe ich mir vorgestern das angeblich beste Statistikprogramm der Welt gekauft, den Holdemmanager. Ich poste dir hier mal ein Bild meiner Statistiken, weil ich nicht weiß was ich falsch mache. Die Gegner scheinen einfach dauernd die bessere Hand zu halten *g* Ich spiele meist 2-3 Tische gleichzeitig, damit mir nicht langweilig wird. Schließlich kann man seine Gegner ja im Internet nicht anschaun...
http://img829.imageshack.us/i/xxlpoker.jpg/
Meinen Grafen zeige ich dir auch gleich:
http://img716.imageshack.us/i/xxlpoker2.jpg/

Ich hoffe du kannst aus mir einen besseren Spieler machen!!

Grüße,
Tommy

Autsch: OK ich bin nicht Flo aber will trotzdem mal meinen Senf abgeben (auch um zu überprüfen ob ich die Stats richtig interpretiert habe).

Vieles was ich zu deinem Graph zu sagen habe, wird dir selber schon bewusst sein:
- nack 11k Händen mit 25k$ im Minus zu sein, bedeutet du solltest dringend an deinem Spiel arbeiten...
Aber für dieses Fazit brauchst du sicher keine externe Person, sondern dass sollte dir selbst schon bewusst sein.
Ein Grund den ich sehe:
CB am Flop 73%
CB am Turn 40%
CB am River 67%
Du bettest einfach auf zuvielen Straßen. Vor allen wenn jede Straße teurer wird unc du auf dem River am meisten bettest. Wahrscheinlich die letzte Chance jemanden rauszuluffen, nur werden die Gegner dies auf diesem Level erkannt haben und nur mit einer MadeHand mitgehen und deineBet mit Vorliebe callen.

Und nun bin ich auf Flos Meinungespannt - und vor allem was er nochsätzlich aus den Stats rausliest.

hi tommy!

freut mich dass du dich wegen mir hier angemeldet hast!

zunaechst einmal moechte ich dir sagen dass man NL1K (also online nennt man die limits immer nach dem max buyin von 100bb) online ganz und garnicht mit dem selben limit live vergleichen kann. Die spielstaerke auf solchen stakes online ist enorm hoch. Wenn man diese stakes bei multitabling solide schlaegt kann man locker 500.000 $ oder mehr im jahr machen. Dementsprechend umkaempft sind diese limits natuerlich, und dort spielen bereits einige der besten pokerspieler im NL6max cash bereich auf der ganzen welt, speziell auf FullTilt die amerikaner erlauben. Wenn du privat sehr viel geld hast und dir kleinere limits keinen spass machen kannst du natuerlich weiterhin diese games spielen, aber erwarte nicht zu gewinnen, das ist ohne jahrelanges taegliches training auf solchen stakes nicht moeglich.

Was man immer machen kann, und dass hast du gerade vor, ist sich zu verbessern. Deshalb moechte ich jetzt einmal konkret auf deine stats eingehen.

Als allererstes sticht einem natuerlich immer der VPIP ins auge. Der ist mit 41 bei dir zu hoch. Du solltest versuchen weniger haende zu spielen.Bei genauer betrachtung fallen mir gleich einige wege auf das sinnvoll umzusetzen:

- die differenz aus VPIP und PFR ist zu gross, d.h. du callst oft vor dem flop einen raise nur. Hier solltest du dir die schwaecheren haende raussuchen, und diese in solchen situationen nicht mehr spielen. Anbieten wuerden sich hier offsuit connectors, suited aces oder suited one gapper. All diese haende wuerde ich gegen ein raise an deiner telle nicht spielen, ausser das raise wure bereits von einem oder mehr spielern gecallt.

- Welche hand du raised sollte ausserdem staerker von deiner position abhaengig sein. Aus EP solltest weniger raisen als MP, MP weniger als CO, und am meisten am BU. Dieses gefaelle sollte viel staerker ausgepraegt sein als die paar prozent bei dir. Am BU sollte man am meisten raisen, aber 97% is etwas ueber das ziel hinausgeschossen. Selbst 70 bis 80 waere noch viel zu viel. Versuche etwas tighter am BU zu raisen.

- Die NL1K tische auf fulltilt sind sehr aggressiv, speziell vor dem flop gibt es sehr viele 3 bets (also reraises). Deinen stats nach zu urteilen hast du dich dagegen zu wehren versucht indem du viele 3bets einfach gecallt hast. Man sollte es aber vermdeiden 3bets so oft nur zu callen, weil es danach sehr schwer ist weiterzuspielen. Richtig waere einfach ab und zu mal mit luft eine kleine 4bet anzusetzen, dafuer aber auch oefter direkt zu folden wenn die 3bet vom gegner kommt. Sobald die gegner das merken und mehr haende als die nuts 5bet allin shippen, musst du einfach deine range mit der du broke gehn willst anpassen. Mindestens mal JJ-AA und AK und AQs, in blind gegen blind oder aehnlichem kannst du dann spaeter auch noch TT mit rein nehmen. Als gegenzug kann man sich natuerlich chips von den gegner auch zurueckholen in dem man selbst viel 3bettet, und das bevorzugt mit den besten haende von denen die fuer einen call zu schlecht sind. Wenn man naemlich haende light 3 bettet die man eigentlich auch callen kann, die aber gegen die gegnerische range nicht for value ge3bettet werden, verlirt man insgesamt value, weil man die hand ja auch spielen koennte, so macht man sie quasi zu einem bluff.

- Ausserdem ist der AF etwas zu niedrig, du solltest oefter mal versuchen mit einem guten draw am flop oder turn auch mal zu raisen und einen semi bluff zu starten. Auf diese weise gewinnst du 1. oefters den pott direkt ohne zu treffen, und 2. bekommst du bessere auszahlung solltest du mal wirklich ein set oder aehnliches treffen. Pass aber sehr gut auf gegen welche spieler du das probierst.

Natuerlich koennte man ueber jeden einzelnen wert etwas sagen, aber viele der restlichen sind eigentlihc im gruenen bereich, oder haben noch nicht die erfolderliche handanzahl. Die C-bet werte die ocramj angesprochen hat haben zB noch sehr wenig aussagekraft. Ausserdem sind die werte garnicht um soo viel zu hoch, vor allem an diesen sehr aggressiven tischen.

Natuerlich gilt hier wie immer bei einer stat analyse dass das alles nur anhaltspunkte und indizien sind was falsch laufen koennte, und man muesste immer das ganze spiel im kontext sehn, um genaueres sagen zu koennen. Wenn ich zB 27o raise und AA folde, ist das fuer die statistik genau dasselbe als ob ich AA raise und 27o folde.

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen! Halte mich auf dem laufenden wies dir mit meinen tipps an den tischen ergangen ist!

mfg

Hallo Flo,

ich bin mir sicher dass (fast ) alles was du sagst Sinn macht, allerdings verstehe ich oft nur Bahnhof da du die deutsche Sprache durch den übermäßigen Gebrauch von Anglizismen regelrecht vergewaltigst (no offense!).
Z.B:
"Wenn man naemlich haende light 3 bettet die man eigentlich auch callen kann, die aber gegen die gegnerische range nicht for value ge3bettet werden, verlirt man insgesamt value, weil man die hand ja auch spielen koennte, so macht man sie quasi zu einem bluff."

Denkst du es ist möglich deinen Text so umzuformulieren dass ich alter Mann ihn auch verstehe?

Vielen Dank schonmal für deine großen Mühen, es passiert selten dass ein Spieler deines Kalibers Zeit aufwendet um uns "Fischen" etwas beizubringen
Liebe Grüße,
Tommy

Lesen Sie mehr: http://de.pokernews.com/pokerforum/topic5860/

Moin Moin Flo,

auch ich würde mir gerne mal ein paar Tipps von Dir abholen!
Meinen ersten Kontakt mit Poker hatte ich vor ca. 5-6 Jahren das ganze waren aber eher fancy-live-games mit Freunden, wodurch ich mir einen miesen Stil aneignete. Bei ersten Gehversuchen auf Pokerstars verspielte ich dann auch einfach nur ein paar €/$, weshalb ich dann, obwohl ich zwischenzeitlich auch gute Phasen hatte (besonders, nach dem ich mich mit einigen Büchern auseinandergesetzt hatte) zu dem Schluss kam das Ganze lieber sein zu lassen. Mittlerweile sind einige Jahre vergangen und ich habe ein Gap von ca. 6 Monaten vor mir, in dem ich mich komplett dem Poker widmen möchte, um daraus einen Mini-Job machen zu können. Ich habe eine Reihe bekannter Pokertitel gelesen, ja teilweise studiert. Dennoch zeigt meine Tendenz alles in allem leicht nach unten…Ich hoffe, Du (Flo) oder auch gerne jemand anderes kann mir ein paar nützliche Tipps bezüglich meines Spiels aber auch im Hinblick auf Pokerräume oder Software (Ich nutze einen Mac) geben.

Danke im voraus!

Da du hier so eine grosse anzahl von stats gepostet hast muss ich nochmal nachfragen welche bereiche deines spiels du denn genau analysiert haben willst.

mfg

Flo

wow, mr flo meldet sich hier zu wort! sorry für die ironie aber wenn man vor monaten einen mister flo kontaktiert hat und ihn nach seiner strategie in bezug auf SM tickets fragte, bekam man bis heute keine antwort!

so viel zum thema: mr floh is back!

korrektur!!!!!

wie ich gerade gesehen habe, hat flo sich aufgrund meiner mail bei mir gemeldet. diese habe ich zuvor nicht gesehen.

sorry lieber floh aber ich war schon recht angepisst das von dir keine antwort bekam!

in bezug auf meine frage an dich, kann ich mit deiner antwort recht wenig anfangen, erkläre mir doch bitte primitiv wie ich solch eine qualli am erfolgreichsten spiele.

dafür wäre ich dir sehr dankbar!

lg

hotti

In ganz einfachen worten hotti:
Am anfang tight, nach der rebuy phase super aggro, und an der bubble loose im raisen und super tight beim callen

Hallo Flo,

danke schon mal für Deine Antwort! Es würde mir genügen, wenn Du einfach mal flott über die Statistik fliegen könntest und einfach aus dem Handgelenk die groben statistischen Ausreißer benennen könntest. Wenn ich z.B. einen VPP von 95 hätte könntest du mich darauf hinweißen, dass ich möglicherweise zu viele Hände spiele. Prinzipiell habe ich den Eindruck einfach manchmal "über die Stränge zu schlagen". Ich spiele längere Zeit relativ gut gewinne viele kleine Potts und verliere dann in einzelnen Händen die Kontrolle über meinen Stack....

take care