Poker Forum

Hi!

Das HUD (Heads up display) ist das wichtigste werkzeug eines onlinespielers. Die programme Holdmemanager und Pokertracker sind die gängisten zur verwendung eines solchen.

Wenn ihr fragn zum HUD habt (zB welche stats sollte ich mir anzeigen lassen?; welche designs sind am effektivsten?; etc.) könnt ihr mich hier fragen. Wenn ihr explizite technische fragen zum HUD oder auch zu trackingprogrammen generell habt, kann ich euch allerdings leider nur für den holdemmanager helfen, da ich die neueste pokertracker version (PT3) nicht benutze!

mfg

Was IR damit eigentlich nur sagen will ist:
Er hasst diese onlinehilfen und findet Sie gehören verboten

Ich verwende Sie auch nicht, da Sie nen alten Man wie mich mehr verwirren als helfen lol allerdings spiel ich nie mehr als 4-5 Tische und Cash generell ja selten.
Für nen richtigen Grinder der mutlitablelt, ists aber wohl unerlässlich. Es gibt aber auch hier einige User die HUD verwenden, obwohl Sie nur wenige Tische spielen.

Carlos schrieb:
Was IR damit eigentlich nur sagen will ist:
Er hasst diese onlinehilfen und findet Sie gehören verboten

100% Agree ! Gehören verboten und ist für mich genauso Verzerrung wie ein gedopter Sportler bei Olympia. Online ist sowieso schon immer mit dem Risiko behaftet, das man nicht weiß, ob da jemand zusammenspielt oder Multiaacoount betreibt, da sollten alle technischen Hilfsmittel genauso tabu sein.

Natürlich heißt es dann wieder, man könnte es ja auch benutzen, aber für mich ist und bleibt es eine Verzerrung vom fairen Wettkampf......selbst wenn es hier um "Mäuse" geht.

Nagut, dann werde ich mal die Gegenseite vertreten!
Ich BENUTZE PokerTracker.

Meistens halten sich jedoch die erfassten Hände eines Gegners in sehr überschaubarer Anzahl, so dass wirkliche Verhaltensweisen sich nur sehr ungenau über Stats abbilden lassen...
Ich spreche hier über 50-100 Hände. Die kommen schon mal in einem 6max SnG zusammen.

Meine Frage: welche Stats sind bei der Handanzahl überhaupt sinnvoll?
Benutze: VP?iP, PreflopRaise%, FoldtoSteal, %Steal, Aggressionfaktor
Sind davon welche unbrauchbar?
Welche sollte ich mir noch anzeigen lassen?

bin auch auf der PRO-Tracking-Seite und finde es ein gutes Mittel, um die fehlenden Reads am Live-Table ausgleichen zu können.
My two Cents

hi ocramj!

hab ich das richtig verstanden dass du stats für 6max sngs brauchst?

also in diesem konkreten fall würd ich mir überhaupt nichts andres als VPIP, PFR und AF anzeigen lassen, weil vor allem die steal werte 1. eine grosse sample brauchen und 2. gerade in einem sng sich die steal werte auch sehr stark nach den blind levels richten. man könnte noch evtl. den 3bet wert miteinbeziehen. dieser hat zwar den nachteil dass er auch eine hohe sample size braucht, aber dafür den vorteil dass er einem in verbindung mit dem VPIP und PFR auch rückschlüsse auf die generellen tendenzen des spielers zulässt. jemand der zb einen mäßigen vpip, aber hohen pfr und 3bet wert hat, dem würd ich einen flopraise mit einem guten draw schon eher zutrauen, als jemandem mit den selben stats und aber ganz niedrigem 3bet wert. Ganz einfach deshalb weil spieler mit hohem 3bet wert eine ganz andere auffassung vom einsatz von fold equity haben.

Ausserdem würde ich mir in einer kleinen zahl irgendwo am rand der stats auch immer die handanzahl anzeigen lassen, damit man weiss wie zuverlässig die stats sind.

mfg

Flo_Hoeller geschrieben

hab ich das richtig verstanden dass du stats für 6max sngs brauchst?

Ausserdem würde ich mir in einer kleinen zahl irgendwo am rand der stats auch immer die handanzahl anzeigen lassen, damit man weiss wie zuverlässig die stats sind.

1. Ich brauche die Stats nicht, nutze Sie aber zur Unterstützung. Aufgrund der meistens geringen Händeanzahl und verschiedenen Blindstufen ist dies anders auch nicht machtbar/brauchbar.

2. Handanzahl, lasse ich mir auch anzeigen

Danke für den Tipp mit mit dem 3Bet Wert - werde ich mal ausprobieren.

Ich lasse mir für SNGs die Stats anzeigen je nachdem wieviele Spieler noch dabei sind, da ja ein Gegner 4 handed einen anderen VPIP hat als FR.
Konkret heißt das bei mir:
10-7
6-5
3-4
HU

bringt natürlich in den ersten paar SnGs nichts, aber wenn man grindet trifft man immer wieder auf die gleichen Gegner

VPIP, PFR und AF.......die steal werte 1. eine grosse sample brauchen........auch eine hohe sample size braucht
.........der zb einen mäßigen vpip, aber hohen pfr und 3bet wert hat

:? :? :? :?
Ich liebe Anglizismen !

http://www.vpip.de/

im online poker is englisch einfach die fachsprache so wie latein in der medizin *gg* ich wüsste net mal wie mans sinnvoll übersetzen kann. Aber keine angst, bei weniger technischen themen versuch ich meiner muttersprache treu zu bleiben

*Kniefall* Danke !

I_R_FISH geschrieben

http://www.vpip.de/

Verein für praktizierte Individualpsychologie.....Ja die kenne ich auch schon. Hab ich übrigens auch Gor getroffen.

*Knee-Fall* bitte...
Aber nur wenn du im Knie keinen Suited Two Gapper mit geflopptem Double Belly Buster Straight Draw hast!

Cincinnati_Kid geschrieben

I_R_FISH geschrieben

http://www.vpip.de/

Verein für praktizierte Individualpsychologie.....Ja die kenne ich auch schon. Hab ich übrigens auch Gor getroffen.

Der ist da Ehrenmitglied, oder?

Muhahahahaaa..stimmt

Ich spiel nur 2 Tische und hab eine gewisse Abneigung Software zu verwenden.
Momenan läuft ja eine gute Serie auf PO aber das Killerargument hab ich noch net gefunden.
Außerdem ists ja gut fürs Selbstbewußtsein wenn man OHNE auch ganz gut spielt, wenn man sozusagen noch eine stille Reserve von ein paar Prozent hat ...

zawi, es gibt spieler die selbst ganz ohne stats sehr hohe winrates haben. Jeder muss wissen was fuer einen selbst am besten passt. Klar ist natuerlich dass ab einer gewissen tischanzahl kein weg mehr dran vorbeifuehrt, aber diese programme sind auch keine wundermittel. Sie zeigen dir nur die tendenzen in den vergangen haenden deiner gegner an. Wie du das interpretierst und vor allem wie du dann dein spiel anpasst, das ist noch immer die wahre schwierigkeit. Ausserdem vergisst man mit HUD oft darauf auch andere reads zu sammel, zB timing oder betsizing tells.

Also einfach so zu sagen wenn ich dieses und jene programm benuzte steigere ich sofort meine gewinne um ein paar prozent, halte ich fuer nicht richtig.

Solangs gut lauft, warum sollte man etwas aendern?

mfg

Aus diversen Comments scheint doch der Holdem Manager von Pros am häufigsten verwendet zu werden.

Was ich mir momentan gar net vorstellen kann wie du 7 Tische gleichzeitig auf hohem Limit schlagen kannst, bist du so gut oder die anderen so schlecht ?! ... Oder lebst du doch wie viele Pros vom Rakeback?

Hast du dir als junger Pro (der sich hoffentlich noch berufliche Ausstiegsmöglichkeiten offengelassen hat) eigentlich schon überlegt dass deine Gegner von Jahr zu Jahr tendenziell besser werden? Viele Pros jammern doch in ihren Blogs dass deren Winning Rate von Jahr zu Jahr schmäler wird, einige Superstars meiden überhaupt NLH und Fullring.