Poker Forum

hallo leute,

glaubt ihr, das es möglich ist seine br durch hu spiele schneller, besser, effektiver nach oben zu pushen oder glaubt ihr das dies eher durch sngs funktioniet,da man dort auch langfristige niederlagen besser ausgleichen kann oder denkt ihr sogar das dies nur geht indem man bei mtts gut casht?!

ich frage euch dies, nachdem ich jetzt einen artikel über Ilsidur1 gelesen habe, der sich ja selbst als besten HU spieler der welt hält.

lg

hotti

Haha, du schreibst auch ILSIDUR1. Ich dachte auch immer, dass er so heisst, aber der nennt sich ISILDUR1 oder ILISDUR1 oder so ähnlich.

Wenn du strenges BR Management betreibst, kannst du es im Headsup nach oben schaffen. Ich weiss nur nicht ob du der Spielertyp für ultra looses aggressives Headsup-Spiel bist.
Ich hab da schon so meine Probleme mit!
Wenn du mal bei Pokerstars die Headsup Tische durchgehst, siehst du manche Spieler mit RIESEN Stacks an 15 Tischen sitzen. So einer ,üsstest du dann werden, dann kanns klappen.

da fängt schon das problem an, ich bin weder loose noch aggro. sollte man dann auch mehrere tische auf einmal spielen oder doch lieber ein HU nach dem anderen?

Genau das meinte ich ja, ich denke nicht dass es deinen stärken entgegenkommt

Auf Stars wimmelt es nur so von HU Multitablern, und du bekommst kaum mal andere Gegner. Und die sind wirklich gut in dem was sie da tun.
Auf anderen Seiten siehts vielleicht schon besser aus, aber auch da ist es ultra aggressiv.
Das heisst, jeder Button ist ein automatisches raise, und jedes 2.-3. bekommst du ein reraise vor dem Flop. Auf gute Karten warten ist da nicht drin!

Es geht meiner Meinung nach nur mit "automatisertem" Spiel über mehrere Tische nach wirklich strenger Bankroll, also so, dass es dich nicht weiter kratzt, wenn du deinen Stack von 100BB mit K9o aufs Spiel setzt.

Hab ne kurze zeitlang ja auch mal HU NL50 gespielt. Sogar erst recht erfolgreich, ok beim ersten Down hab ichs wieder aufgegeben, vielleicht sollte ichs mal wieder probieren.

Im HU musst unter anderem halt auch echt Tischselektion betreiben. Also ich bin halt z. B. lieber zu einem am Tisch der sich mit 38,79 an den Tisch gesetzt hat (vermutlich seine letzten Kröten die er jetzt verpulvert) als zu jemand der an 7 tischen mit genau 50 $ Full buy in sitzt und an 2 anderen mit 128 und 275 was halt nach nem Reg aussah.

Du kannst natürlich recht schnell jemand da das Geld abnehmen, aber die Varianz ist da halt auch nicht ohne!
Auch von den "letzte Kröten" Typen gabs einige die sind mit 30 $ hin, haben dann 15 $ durch nen glücklichen Hit gewonnen und sind dann mit der Kohle vom Tisch weg! Kommt da alles vor.
Zudem, wie IR sagt, ist HU auch anderst wie Fullring oder sogar 6handed. Im HU raist du praktisch jede Hand vom SB! Und du brauchst sehr gute postflop skills.
Ohne dir nahezutreten zu wollen, aber ich denke das sind leider gerade die 2 Punkte (Agression und Postflopspiel, in den anderen Punkten bist ja super) die noch verbesserungswürdig sind bei dir.
Aber auf nem kleinen Limit würd ichs einfach mal probieren. Gerade durch das spielen und analysieren danach, lernt man ja dazu!

hmmmm, das hört sich auf mich bezogen nicht gut an ich danke dir schon mal für deine antwort und bin mal gespannt was die anderen sagen. besser wäre es auch wenn das ganze jetzt nicht auf mich bezogen wäre sondern halt allgemein. und ich meinte HU turniere!!!

lg

hotti

Ach so Turniere! Ist halt viel langwieriger!
Aber im Prinzip gilt dasslebe. Also wie gesagt allgemein wichtig! Tisch selektion!
Nicht grad zum Superhai auf dem Level an den Tisch setzen, so was frustriert schnell
Warten bis Leute kommen die so "aussehen" als wollten Sie es auch einfach mal probieren. Nach Stats von denen schauen usw.

Ich würds durchaus mal probieren. Man lernt dadurch ja auch generell dazu, sprich es kann sich auch positiv aufs FT oder HU Spiel im Turnier auswirken.
Zudem wenn ich vorher sagte "verbesserungswürdig" dann heisst das ja nicht dass es auf den unteren leveln nicht noch mehr als genügend Spieler gibt die deutlich schlechter sind!
Ich würd halt nur nicht gleich zu Angang ILSIDUR rausfordern

alles klar, aber wie gesagt, abgesehen von mir persönlich, interessiert es mich ob ihr glaubt das man durch HU turniere schneller , besser , effektiver seine BR nach oben bekommt oder nicht?! oder doch lieber und besser sng oder mtt.

Ein berüchtigter Pokerspieler sagte einst:
"Turnier ist Turnier ist Turnier."

Das heisst, es ist gleichgültig, welche Art von Turnier, Hauptsache du weisst was du tust.

Hm, glaub ich jetzt persönlich nicht!
Auch ein HU Turneir dauert ne gewisse Zeit, man gewinnt nur das doppelte Buy in, multitabling ist fast nicht möglich. Somit braucht man recht viel Zeit für wenig Gewinn.
Ich denke fast SnGs sind am besten, auch vielleicht solche bis 45 Spieler. Dauern nicht so lange wie MTTs, lassen sich gut multitablen und man gewinnt doch meist mehr als nur doppelt buy in.

Es gibt auch HU Turniere mit 32 Spielern.

Stimmt. Gibt ja sogar ein HU FTOPS Event
Aber im Prinzip ist so ein HU Turnier ja einfach nur dann sinnvoll, wen man sagt, grad HU liegt einem besonders gut! Sonst ist da ja kein Unterschied (zeitlich) zu nem anderen normalen MTT

es geht ja auch darum abzuwegen, ob es sinnvoll ist 1000 dollar zu setzen um 1000 dollar zu gewinnen also 1:1 oder doch lieber sng wo du für 1, 10 bekommst und umgekehrt nach mehreren nicht cashen trotzdem noch deine verluste wieder auf einmal rein holen kannst .

Also geh ich mal davon aus das du doch 1 zu 1 HU Turniere meinst?
Sinnvoll seine ganze BR in EIN! Spiel zu stecken ist es NIE!!!

Wenn du 10 10 $ HUs spielst, dann bist du gut wenn du 6 davon gewinnst. Sprich 100 $ Einsatz und 120 $ zurück oder sagen wir sogar 7 gewinnst (mehr ist einfach total unwahrscheinlich), dann sinds 140 $ macht 40 $ Plus.
Spielst du 10 10 $ SnGs dann hast auch 100 $ Einsatz. Gewinnst 2 mal und 1 mal 2 und 1 mal 3er hast mehr Gewinn. Wirst nur 1 mal erster is es weniger. Grundsätzlich sieht man ja das Ganze auf ne Riesen samplesize, und da kommts glaub einfach mehr drauf an was dir mehr liegt und du erfolgreicher bist.
Vom Zeitaufwand sind die SnGs vermutlich sogar weniger da du dort locker 5 auf einmal spielen kannst.

Also mathematisch ist das alles das gleiche, das ist ganz einfache Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Deshalb spiel die Turnier, die dir besser liegen!
Bist du ein überdurschnittlich guter HU Spieler, und denkst, dass du ein HU z.B. zu 57% gewinnst, dann lohnen sich HU Turniere.
Findest du dich überdurchschnittlich gut in SnG´s, dann spiel diese.

Die meisten Pros schreiben aber in ihren Blogs dass sie ihr tägliches Einkommen mit Cash Games (Fullring) verdienen, auch Live. Wozu das Rad immer neu erfinden? MTT spielen die wenn sie gesponsort werden, und SnGs haben halt eine geringere Edge weil das Spiel, auch durch Software unterstützt, ziemlich automatisiert ist.

Als Gelegenheitsspieler machen MTTs mehr Sinn weil man ja auch auf die Butterseite der Varianz fallen könnte.
Aber systematisch BR aufbauen wird wohl am besten mit CG-FR funktionieren - außer jemand präsentiert einen guten Artikel wo was anderes behauptet wird.

zawi geschrieben

SnGs haben halt eine geringere Edge weil das Spiel, auch durch Software unterstützt, ziemlich automatisiert ist.

wie meinst du das ?zawi

Hi Hotti!

Also ich würd dir eher raten mal Shorthanded Sit&Go's zu probieren.
6 Leute --> 2 cashen!
Der Vorteil ist, das der Glücksfaktor hier wesentlich geringeren Einfluss hat als beim HU! Außerdem musst du nicht ganz so aggressiv spielen, aber natürlich auch nicht mega tight

Weiterer Vorteil ist, wie gesagt, das 2 cashen! Sprich vor dem Geld bist du 3 --> ganz anderes Spiel!
Weiters ist es im HU bei einem Sit&Go oftmals leichter zu gewinnen, da manche als Ziel das Geld sehen, was sie oft riskanter (doofer ) spielen läßt.
Es ist aber schon wesentlich wichtig öfter Erster als Zweiter zu werden, da du für den Ersten meisten 70% kassierst und für den Zweiten nur 30%!

Versuch's einfach mal! Bei Stars gibt's für jede BR die richtigen Buy In's!

Keep on

danke für eure antworten, werde mir aus allem etwas raussaugen und mal schauen was dann dabei rauskommt.

lg
hotti

In der entscheidenden Phase bist du beim SnG immer im Push-Fold Modus und da gibts wenig feine Klinge die du schwingen kannst. Die weltbesten SnG Spieler wie Buzzer sind jedenfalls inzwischen zum CG und Rush gewechselt, wird schon einen Grund haben.