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Hallo Leute!

Wie spielt ihr folgende Hand:

Kh Ks preflop raise 3xBB, 1 Caller

Flop: 10c 6c 2c

Beide Spieler deep stacked
Potsize bet? Hat es den Flush oder die Trips wird er callen und ich kann nur mehr runter checken.
1/2Pot bet? Hat er Ac oder Kc wird er sicher auch callen und sich den Turn anschauen wollen.
1/3Pot bet? Hat er ein c gebe ich ihm die richtigen odds zum callen.

Hat er nichts, folded er und meine Kings werden nicht ausbezahlt.

Vor AA hab ich keine Angst, hätte er sicher preflop geraised.

genau eine ähnliche SItuation gerade im Buch Hold'em on Cashgames gelesen - Tipp dort: runterchecken bzw. den Pot klein halten!

Weil wie du schon richtig analysiert hast: wenn er eine Bet callt schlägt er dich und wenn er nichts hat foldet er.
Deswegen ist jede weitere Bet nur rausgeschmissenes Geld, weil keine schlechtere Hand dich callt!

Und auch eventuelle Draws solltest du hier nicht zahlen lassen - weil diese zu selten sind!

wenn ich aber runterchecke und er hat zbsp A-10 und das Ass nicht in c, wird er mir am river eine bet hinknallen udn ich weiß nicht wo ich stehe.hat er nun den flush oder net

ich würde am flop 3/4 pot betten, zahlt er kann ich annehmen daß er ein c oder sogar 2 hat und wenn noch eins kommt kann ich nach einer value bet am river immer ncoh folden..

aber das wichtige ist mit bets erkaufe ich mir ja quasi mehr infos

PS: denn wär der fall umgekehrt und ich seh daß sich mein gegner vor dem board fürchtet und durchchecken will, klatsch ich ihm ne bet hin..also warum sollte ich das riskieren..ich will der aggressor sein

Genau Drama!
Am Flop würd ich auf jedenfall ne 3/4 potbet hinknallen. Wenn er foldet Prima, wenn nicht wirds halt schwer. Turn versuchen zu checken und hoffen das kein 4es c kommt. Wenn muss man die Hand halt aufgeben.
Kommt kein 4es c und kein A und der setzt trotzdem am River muss man halt entscheiden ob man das noch callt. Normalerweise würde ich soagar am Turn betten, aber das wird halt teuer falls er doch mal gleich den flush getroffen hat.
Vermutlich würde ich, wenn ich den Turn checke, den River sogar betten, den entweder kommt da ein fold von ihm oder ein reraise allin, wo ich dann folde. Information kostet halt Geld

bin deiner meinung carlos!

Die Sache ist einfach:
Beide sind Deepstacked.
Und wir befinden uns in folgender Situation: "Weit vorne oder weit hinten"!
Kurz: Turn und River werden selten etwas an der Situation ändern.

Aber in genau derselben Situation befindet sich unser Kontrahent. Entweder er ist weit vorne oder weit hinten. Selbst wenn er Ac3x hat, weiß er nicht wo er steht, außer das er einen Draw hat.
Deswegen kann er nicht Potsize beten und 1/2 Pot werden wir callen.
Andersrum läuft es genauso.
Kurz: keiner gewinnt dadurch etwas.

Klar kann wenn Flop und Turn gecheckt werden, jemand auf dem River einen Move machen - aber der ist sehr leicht zu durchschauen UND durch die Checkerei auch einfach zu callen (weil der Pot erst gute 6BB groß ist)
Hätten wir auf dem Flop 3/4 Pot gesetzt und er gecallt, wäre der Move auf dem River schon 16 BB groß...

Die einzige Hand gegen die wir vorn sind und uns bezahlen würde ich der gerade genannte Draw - und der kommt zu 30% vor. Und davon nur zu 30% an. Heißt für 10% der Fälle ist unsere Continuation Bet gut,in allen anderen Fällen verlieren wir damit nur Geld, bzw. bauen einen Pot auf, den wir mit dieser doch (auf dem Flop) recht schlechten Hand klein halten wollen.

Intuitiv wäre ich eurer Meinung! Hätte ich heute früh in der U-Bahn nicht obige Spielweise gelesen.
Für mich macht diese Sinn! Auch wenn sie mir wegen fehlender Aggressivität nicht ganz sympathisch ist.

Aber ein wesentlicher Aspekt ist: mit großen Händen will man große Pötte mit kleinen Händen kleine Pötte.
Und KK ist auf diesen Flop eine kleine Hand!!

Zudem: wenn ihr auf dem Flop eine Bet bringt und ein Reraise bekommt - foldet ihr. Super, Geld verbrannt für nichts!
Dh. ihr bezahlt Geld um zu wissen geschlagen zu sein!
Warum checkt ihr nicht bis zum River um dort zu callen (was genauso teuer ist) um einen Showdown zu haben?!

ohne informationen des vorherigen spieles und der positione wäre bei mir auch die "normale line" 60% bet flop, check turn, blockbet river (falls keine 4. farbe kommt)
warum muss ich immer vom schlimmsten ausgehen? auch wenn er den flop callt muss er nicht nen set oder flush haben. meine flop bet kann genauso gut ein contibet sein und er callt mich durch mit einem anderen overpair!
für mich ist die hand immer noch ein monster aber wie gesagt fehlen noch infos zum gegner (callt er gerne ein raise am button oder aus den blinds? ist es ein guter spieler der auch mit trash mal den flop reraisen kann weil er dir nur ne cbet gibt usw.)
abhängig von diesen infos und ohne weiter scarecards geht die marie hier rein für mich.