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In Stefanie Bergener’s Pokerwelt

Guter oder unsicherer Tell ?

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1

Hallo Steffi, Pokerfreunde,

Ich überleg schon einige Zeit ob ich den nachfolgenden Tell in meine Pokerfibel aufnehmen soll, leider hab ich zuwenig Gelegenheit ihn statistisch aussagekräftig anzuwenden:

Ich mach meinem Gegner ein Angebot:

"Wenn ich folde, zeigst du mir die Karten?"

Wenn er eher bereit ist die Karten zu zeigen würde ich das eher als Schwäche auslegen, weil er mich fürs Folden belohnen will.

Bislang hat die Methode 4x funktioniert, 1x nicht, jetzt weiß ich nicht so recht ob das eine Notiz wert ist.

Wie denkt ihr darüber?

Grüße, zawi

2010-02-15 11:57

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

2

gute idee, aber ich würde nicht drauf reinfallen ;D
aber wenns bei 4:1 siehts ja recht gut aus

{10-Hearts}Live is a game, I´m all in !{j-Hearts}

2010-02-15 14:12

-JOKER- (User Offline) schrieb 177 Posts
seit 2009-02-12

Fortgeschrittener

3

Die Antwort interessiert mich auch!

Denke aber, das dies nicht sehr erfolgreich sein wird... welche Limits spielst du/ bzw. wann haben die 4mal geklappt.
Ich für meinen Teil rede nie über meine Karten, genauso wenig wie ich an Diskussionen am Tisch teilnehme... Getreu dem Motto: dadurch kann ich nur Informationen preisgeben, wohingegen ich vom zuhören nichts preisgebe...
Kurz: von mir würdest du höchstens etwas in der Art: "Werden wir sehen..." hören, in Verbindung mit einem mucken der Karten!

Meine Vermutung ist, jeder der gut pokert wird sich
1. gar nicht erst auf eine Diskussion einlassen.
2. Die Karten nicht zeigen, demzufolge auch deine Frage nicht beantworten.

Aber ich bin gespannt wie dies Leute beurteilen die mehr Liveerfahrung haben, wie ich.

Was ich mir jedoch als Move vorstellen kann (zumindest wenn er wenigstens etwas auf die Frage eingeht):
Ich: "Wenn ich folde, zeigst du mir deine Karten?"
Er 1.: Nein.
Er 2.: Ja. (Vielleicht, etc.)
Ich: OK, dann will ich sehen. All-In.

Denke hier wird die Diskussion soviel Verwirrung stiften, dass er evt. ein Set mit welchem er vorher All-In gegangen wäre nun wegen etwas vermutlich besseren weglegt.
(Die Spielsituation bedingt allerdings, dass er vernünftig spielt und ich ihn covere).

Meinungen?

Es gibt nix schöneres als ein SnG mit einem Royal Flush zu beenden!

2010-02-15 15:04

Ocramj (User Offline) schrieb 1299 Posts
seit 2008-12-18

Veteran

4

Bei standard- oder negativen Antworten wie

"Wenn du die Karten sehen willst musst du zahlen."

müsste ich wohl vorsichtig bleiben, es könnte eine Provokation sein.

Eine (unsichere) positive Antwort wäre eher überraschend und eventuell ein Tell, aber ich wart mal auf Steffis Erfahrungen.

Michael Körner hat mal gemeint das sei ein alter Hut - also wohl ziemlich bekannt unter Pros.

2010-02-15 16:43

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

5

Halli Hallo

..die beste Antwort ist ....nicht einmal ignorieren !!!!

servus Lefti

H

I like ELEFANT´s.......and winning hand´s

2010-02-15 17:04

lefti (User Offline) schrieb 3226 Posts
seit 2007-03-24

Maniac

6

Hi zawi,

4:1 ist zwar ein ziemlich gutes Ergebnis, jedoch zeige ich z.B. nie meine Karten.
Vielleicht kannst du eine Diskussion herbei führen, dir dir ein paar Tells gibt, auf der anderen Seite gibt es wirklich genug Spieler, die darauf sowieso nur schnippisch oder überhaupt nicht reagieren.
Ich persönlich finde es besser, wenn ich gerade am Anfang bei kleineren Blinds spiele, eventuell mal eine Hand von einem Spieler zu callen um einfach zu sehen, was für ein Kartenspektrum er spielt. Ansonsten ist beobachten, wie er sich in anderen Händen mit anderen Spielrn schlägt, meiner Meinung nach besser um über ihn mehr heraus zu finden.

Wenn ich genau darüber nachdenke habe ich sogar auf diese Frage auch schon damit geantwortet: "Wenn Du sie sehen willst, dann mußt du bezahlen." ist zwar ein echt doofer Spruch, aber in dem Moment in dem mich ein speiler so etwas fragt, zeigt er mir Unsicherheit und wird meistens folden, wenn er keine Zufriedenstellende Antwort erhält.
außerdem habe ich auch schonmal einem Spieler gesag, daß ich AA auf der Hand halte und er hat es mir nicht geglaubt, bezahlt und verloren.
Ich habe diese Frage auch schon ziemlich oft gehört und nicht zu reagieren ist für mich die einfachere Art und Weise, dann bleibt mein Gegner immernoch in der Unsicherheit, welche Karten ich spiele, fals er foldet und das Turnier nicht gerade für das Fernsehen aufgezeichnet wird.
Liebe Grüße
Stefanie

2010-03-10 16:37

SteffiBergener (User Offline) schrieb 111 Posts
seit 2009-04-01

Fortgeschrittener

7

Der nachfolgende Link zeigt ebenfalls dass der Tell eher ein Schwieriger ist:

http://www.pokerolymp.de/articles/show/news/8046/WPT+Bay+101+-+Phil+Hellmuth+vor+dem+ersten+WPT-Sieg

2010-03-12 17:37

zawi (User Offline) schrieb 582 Posts
seit 2008-07-16

Senior

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