Poker Forum

Hier bitte niemals folden. Um ein set zu folden brauchts IMO schon sehr viel .. zB ein 4-flush auf dem river oder irgend ein board wie 3AAKK.

Flushdraw + overcards/straightdraw vs. TPTK ist 50/50 +/- ca. 5%. Im HU wird sowas eigentlich immer gecallt / gepusht.

thanks, für deine Meinung Horoeschio

Hallo Stefanie,
hab hier noch eine Hand sonst vergess ich sie.

Eins vorweg, damit du dir ungefähr vorstellen kannst warum.
Ich habe den Mitspieler 3mal All-in pushen oder re-raisen gesehen. Und zwar mit middle-pair und zweimal mit TP mittelmäßiger kicker.
Und sehr gefährlich sieht das Board auch nicht aus, ausser vielleicht gegen J 10. Oder?
Deshalb habe ich den flop auch nicht angespielt, denn ich habe ein raise befürchtet und dann hab ich keine Ahnung wohin mit der Hand. Ausser in den muck
Und mit guten Händen bin ich leider auch nicht gesegnet worden.
Konnte 2-3mal mein tightes Image nutzen und bluffen.

Full Tilt Poker Game #19478562416: $2 + $0.20 Tournament (148383191), Table 58 - 100/200 - No Limit Hold'em - 18:36:57 ET - 2010/03/22
Platz 1: Gil3000 (11,470)
Platz 2: steveycc (5,910)
Platz 4: MASH_YOU_DOWN (9,025)
Platz 5: Trablize (4,052)
Platz 6: douby22 (12,385)
Platz 7: Falco35 (5,395)
Platz 8: oldmanjp (9,820)
Platz 9: caiotyson (18,600)
douby22 setzt das Small Blind von 100
Falco35 setzt das Big Blind von 200
Der Button befindet sich an Platz 5
*** HOLE-KARTEN ***
Karten für Falco35
oldmanjp passt
caiotyson geht mit bei 200
Gil3000 passt
steveycc hat noch 15 Sekunden zum Handeln
steveycc passt
MASH_YOU_DOWN passt
Trablize passt
douby22 geht mit bei 100
Falco35 schiebt
*** FLOP ***
douby22 schiebt
Falco35 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
Falco35 schiebt
caiotyson setzt 200
douby22 geht mit bei 200
Tiltmymonkey nimmt Platz
Tiltmymonkey fügt 2,735 hinzu
Falco35 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
Falco35 geht mit bei 200
*** TURN ***
douby22 schiebt
Falco35 setzt 1,200
caiotyson hat noch 15 Sekunden zum Handeln
caiotyson passt
douby22 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
douby22 erhöht auf 2,400
Falco35 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
Falco35 erhöht auf 4,995 und ist All-In
douby22 geht mit bei 2,595
Falco35 zeigt
douby22 zeigt
*** RIVER ***
Falco35 zeigt zwei Paare, Queens und Neunen
douby22 zeigt Drilling, Queens
douby22 gewinnt den Pot (11,190) mit Drilling, Queens
Falco35 steht auf

Full Tilt Poker-Turnier – Zusammenfassung $2 + $0.20 Tournament (148383191) Hold'em No Limit
Buy-In: $2 + $0.20
Chips (Buy-In): 3000
1228 Plätze
Gesamtpreispool: $2,456
Turnierstart: 2010/03/22 17:06:00 ET

LG

Hallo Pathy,

meiner Meinung nach hast Du alles richtig gemacht. Ich denke, daß ich und viele andere, vermutlich auch nicht mehr aus dieser Hand rausgekommen wären. Da der BB nicht geraist hat, konntest Du auch nicht davon ausgehen, daß er 10 10 oder vielleicht sogar QQ auf der Hand hält.
Du hattest gegen die anderen Spieler am Tisch nicht unbedingt die Menge an Chips. Ich wäre bei einem Raise von 600 und einem Call danach, vermutlich schon gleich All-In gegangen. Also mach dir auch keine Gedanken über deinen Call, er war meiner Meinung nach richtig.
Selbst wenn der BB einen gleich großen Stack wie du gehabt hätte, wäre ein All-In korrekt.

Ich merke schon, Du wirst immer besser, ich bin stolz auf dich!!
Weiterhin viel Erfolg und liebe Grüße
Stefanie

Ja, hallo Stefanie.
Freut mich wieder mal von dir zu hören.
Thanks, für die Loorbeeren
Also soll ich solche Hände einfach als gegeben hin nehmen und zu mir sagen,"Pech gehabt". "So passierts halt"
Wird auch anderen Spielern so passieren.

Passiert mir leider nur etwas zu häufig in letzter Zeit. Aber wenn man seinen ganzen Stack in nem Cashgame mit middle-set gegen topset verliert und auch noch ein fullhouse trifft. Ja, dann vergisst man das nicht so schnell. Vor kurzem wieder 2mal
so geschehen.
Oder bei nem Liveturnier gegen ein outer verloren.
Soll im Moment einfach nicht so wirklich.
Hab Ocramj's Tipp befolgt und spiele seit 3 Tagen nicht. Werde erst wieder am Wochenende oder Anfang nächster Woche beginnen.
Vielleicht hilft ne kleine Spielpause und dann werden meine Favoritenhände auch solche bleiben.....hoffentlich
Und bis dahin guck ich sehr viel Lehrvideos(vor allem Intellipoker)

LG und viel Erfolg

Hallo Stefanie,

habe gestern im Concord ein kleines LiveMTT gespielt. Es waren nur mehr 9 Spieler im Turnier verblieben und die Bubble war mit dem 18en geplatzt. Das ganze war ein 10er Tisch
Folgende Situation:

Blinds 4000/8000
Ante 800
Average ca 65000

Ich hatte nur mehr um die 35k. UTG ging einer von 3 shorties(mit mir) all-in. Ich finde in MP+2 Ah2h in meiner Hand. Nach langen Überlegen folde ich da im BB der andere shorty sitzt.

Ich dachte mir zwar das der UTG mit der nächst besten Hand shoven muss aber...ja, keine Ahnung warum aber, vielleicht bekomm ich eine bessere Möglichkeit, dachte ich mir. Vielleicht schon in der nächsten Hand wenn ich openraisen kann.
Natürlich habe ich keine bessere Hand mehr bekommen und bin zwei Hände danach gebustet worden.

Ja..der UTG hatte KK und wurde vom BB mit JJ gecallt.
Aber ich hätte die Hand mit einem A am flop gewonnen und hätte danch um die 120k gehabt.

Meine Frage lautet
1. hätte ich als shorty unabhängig davon ob der UTG pusht,

A2 suited callen müssen?
2. mit welcher range sollte ich als shorty unabhängig von der Position deiner Meinung nach pushen oder auch callen?

ad1)
Ich dachte mir schon das ich in der Hand höchstwarscheinlich gegen ein besseres As oder gegen ein PocketPair spielen würde.
In beiden Fällen bin 1:2 underdog, aber da der BB auch noch gecallt hat habe ich eigentlich den richtigen Preis dafür bekommen. Oder?! Den hatte ich vorher mit Ante und Blinds auch schon.Somit denke ich dass ich auf jedenfall callen muss
ad2)
Was hältst du von der Range?!
PUSH:
22+,AXsuit,A9+,K8suit+,K9+,Q9suit+,J9suit+,
und alle suited connectors und one gap connectors.
Ist das zu loose oder gehts noch looser deiner Meinung nach?!

CALL:
keine Ahnung, vielleicht die bessere push range!

Okidoki,
LG und verdammt gute Karten
Pathy444(Jürgen)

hast du auch das deep and fast gespielt?

Nein, habe das 14er in Simmering gespielt.
Gibt zwar nicht viel dafür aber hat mit 5k Startchips und 20min levels ne recht gute Struktur.
Vorallem um am Livesektor etwas Übung zu bekommen.
Obwohl sogar unter den letzten 20 meiner Meinung nach noch einige recht schlechte Spieler am Werk sind. Mit Betonung auf EINIGE. Klingt vielleicht arrogant, ist aber leider fakt!

achso gestern, ich war am SA dort (weil ich diese deppe and fast gern spiel) und war das erste mal bei einem limit turnier am finaltisch

aber no limit is mir tausendmal lieber, da hab ich aber auch dumm verloren.. geh all in mit AQ- JQ bezahlt und trifft natürlich den buben..ich scheid jetzt schon seit wochen gegen die schlechtere hand aus

Hallo Stefanie,
hoffentlich bist du bald wieder online....möchte unbedingt deine Meinung hören(und natürlich auch von den anderen Usern)

Sorry, das ich die Hand so eingebe aber ich habe nicht zu Hause gespielt und somit keine HandHistory.

FullTiltPoker
NLHE 6-max $0.05/0.10

CO Ich($8.13)
SB Villain($17.64)

Ich openraise mit AsQs $0.30
Villain Raises to $1
Ich calle

FLOP 7s5s9d

Villain bets $1.30(im pot $1.96)
Ich raise to $4
Villain raist all-in
Ich calle
TURN 9c
RIVER 9h

Villain shows KsKc
und gewinnt mit FullHouse.

Habe ich meinen Draw überspielt oder war das in Ordnung?
Also den 3-bet habe ich gecallt weil
1. Villain einige male schon in den Blinds 3-gebetet hat( mit Händen wie A10+,99+)
2. ich Position auf ihn habe

Am Flop habe ich ihn geraist, weil ich damit hoffte ihn von Händen wie A10,AJ,AQ,AK zum folden zu bringen. Wenn er 1010+ oder 99 hat war mir schon klar das er nicht foldet. Aber die Chance das er kein Paar hatte war für mich Recht gross.

Ja,und gegen alle Hände ausser AA,QQ, und natürlich ein getroffenes Set habe ich zwischen 12outs(KK) bis hin zu 15outs(falls er sowas wie 1010 oder JJ hält)
Und gegen AA,QQ,99,77 immerhin noch 9outs(also die 35%)

Nach meinem Raise am Flop kann ich sowieso nicht mehr folden. Aber das is eh klar.

Schön und gut. Jetzt würde ich gerne hören was ich anders machen hätte können. Oder hatte ich einfach nur verloren. Oder war an irgendeinem Move von mir was auszusetzen?
Ich habe mir am Flop zumindest 12outs gegeben(den Fluhdraw und 3outs für das Ace). Somit habe ich mir 50% gegeben und dachte ich spiele um meinen Stack!! Bin mit den 12 outs auch richtig gelegen.

LG Pathy444

Bei einem 3fachen Reraise Preflop - ist bei dir die Chance das er kein Paar hat, recht hoch?!?
Ich denke das war der erste Fehler!
Auf dem Flop zeigt er erneut Stärke - und du reraist mit nichts als nem Draw. Er zeigt Preflop Stärke, auf einem Flop den du nur mit AA (gegen ihn) dominierst und dann hättest du Preflop gerereraised. Kurz: er ist vorn und spielt komplett richtig!
OK du hast eventuell einen 50:50 Draw.

Du rennst hier voll in seine Hand!
Mein Vorschlag, wenn du die Hand schon spielen willst, warum nicht den Flop callen um eventuell noch auf dem Turn raus zu kommen?!
Dein Spielzug ist insofern falsch, weil du dein Geld in die Mitte bekommst, in einer Situation in der du hinten liegst! Andersrum wird ein Schuh draus... so spielst du nur auf Glück und nicht auf Können.

Geb dir schon recht...aber ich hatte mit ihm schon einige Hände gespielt und da hat er die gleichen Spielzüge mit A10 suit und AJsuit gemacht. Also kann ich ihm nicht unbedingt KK oder AA geben. Um dir meine Beweggründe ungefähr zu erläutern. Gegen einen Unknown hätte ich vielleicht schon preflop gefoldet. Das er alles richtig gemacht hat steht ausser Frage. Darum gehts mir auch nicht sondern ob ich gegen ne Range von 99+ und A10suit+ den draw so spielen kann. Zumindest hatte ich noch nen Flip am Flop. Also liegt er nicht weit vorn.Das geht ja noch halbwegs dachte ich mir. Oder?

In nem SnG hätte ich sicher gefoldet

Meine Erfahrung zeigt, dass es meiner Bankroll nicht gut getan hat, wenn ich meine Draws aggressiv spiele. Weil entweder werde ich nicht ausbezahlt, oder der andere hat zu oft etwas besseres.

Wenn du gegen diesen Spieler einen Read hast, dann kann man so spielen, aber genau das ist passiert und du bist in seine KK gerannt...

Ich würde eine reserviertere Spielweise bevorzugen und auf dem Flop nur callen.

Allgemein denke ich: unter den von dir geschilderten Umständen ist es ein Coin. Und was wissen wir von Coins - man sollte sie vermeiden! Es gibt bessere Situationen um seinen Stack reinzustellen...
Aber wie gesagt in der Situation unter den Umständen ist beides möglich: reinstellen und folden.

Bin kein Cashgamespieler... vielleicht ticken da die Uhren etwas anders... bin also auch auf weitere Meinungen gespannt!

Also gegen eine 3-bet preflop ist es denke ich auch keine gute Idee nen Draw agressiv zu spielen. Im allgemeinen. Da bin ich meist hinten, aber in dem Fall hat er durch sein looses Image mich in den pot bekommen. Also hat er es super provoziert mit seinem loosen Image.

Allgemein spiele ich meine einfachen draws auch nicht agressiv. Zumindest nicht so agressiv. Denke das es auf diesen Stakes nicht profitabel zu spielen ist. Aber wie schon gesagt hatte ich Villains Hand in diesem Fall nicht all zu viel Value gegeben.