Poker Forum

Hallo,
habe heute auf Partypoker bei einem Viertelfinale Freeroll für ein AUSSIE Millions Sattelite gespielt
folgende Situation.
LEVEL 10 800/1600 ANTE 50 Stack:14.000 Chips
Meine Hole Cards 66
Position:middle position Erster(10er Table)
alle folden und starte mit einem Einsatz von einem BB

SPIELER 2 Stackleader/Tisch 70000Chips
callt
middle position hijacker
SB foldet
BB checkt
FLOP 7 10 4
mit 2-suited-flush draw
BB checkt
Ich erhöhe um 1BB(da mein Stack sonst wegwäre)
Spieler 2 geht ALL-IN
BB foldet
ich calle
TURN J River A

Gegenspieler hat Hole Cards A 9 off-suited

Na Super wieder einmal knapp vor dem Ende raus!!
Von 3000 spielern wurde ich somit 190er.
Nicht schlecht aber bringt gar nichts.
Ich spiele seit einem Monat Poker, vorher noch nie aber seit dem täglich ein online FREEROLL Turnier!
Scheide meistens so um die 10Prozent oder besser aus.
Leider immer sehr viele Teilnehmer. Von 1000 bis 7000
Bin meiner Meinung nicht so übel aber möchte in die TopTen

WAS habe ich hier in diesem Bsp. falsch gemacht??
HÄTTE ich mit den holecards gar nicht spielen sollen aus dieser position,
oder anders??
BITTE deine Meinung
DNKE schon im vorhinein
LG Jürgen

Hallo.

In dem Beispiel:
1. du bist short (hast nur wenige Chips) und dann limpst bzw setzt nur 1 BB --> 1. Fehler!
Entweder du willst die Karten spielen, dann ein 2,5 - 3 BB Raise (in der Situation täte es auch ein All-In aufgrund deines Chipstandes) oder du hast Schiss, dann gleich fold.
Mit einem einfachen Call und dann auf dem Flop auf ein Set zu hoffen, wirst du in der Turnier-Phase langfristig verlieren...

2. auf dem Flop 1 BB zu setzen ist viel zu wenig! Genauso wie oben entweder richtig oder gar nicht!

3. Wenn ich Chipleader bin, dann calle ich deinen Einsatz auch mit A9!!!
Und ich würde dich auf dem Flop (nicht nur nach solch schwach aussehenden Bets) auch All-In stellen, denn das kannst du nur callen wenn du getroffen hast, was nur in 40% der Fälle passiert und selbst wenn du die 10 hättest, hat er dann immernoch eine 12% Chance sein A zu treffen.
Wobei hier wohl die meisten Folden werden, was seine Absicht sein wird.

Tipp:
Schön das du es regelmäßig unter die 10% eines Freerolls schaffst - ist ne Leistung!
Leider gibt es erst am Final Table akzeptable Preise... und das zu schaffen gehört nicht nur Ahnung sondern vor allem (!) VIEL Glück dazu...
Lies ein paar Pokerbücher und versuch es weiter...

Grüße

MP und knappe 10 BigBlinds. Entweder mit 66 pushen und allin gehen, wobei Risiko eines Calls zu groß, oder alternativ warten bis Blinds vorbei und mit Rest ca. 12K einen Spot zum Pushen abwarten und mindestens die Blinds für eine weitere Runde einsammeln.

Ocramji hat es schön erklärt.
Eigentlich gibts meiner Meinung sogar nur eine Möglichkeit in so nem Fall: Push!
Denn dass du in den nächsten Händen was besseres bekommst (und AK ist leicht SCHLECHTER! als 66) ist recht unwahrscheinlich und vor allem wenn dein Stack weiterschmilzt, wirst von jedem gecallt und dann ist auch AA nix mehr wert.
Du hast noch 14 k der CL 70 k. Wenn du direkt pusht muss er eigentlich folden da im die 14 schon noch etwas weh tun können.
Aber dieses ängstliche ich setz mal so wenig wie möglich damit ich ned ganz rausflieg, bringt dich ned weiter.
Wie war mal mein Lieblingssatz:

In order to live, you must be willing to die!

Okidoki,
danke an alle 3 für euren Ratschlag!
Ich dachte mir schon dass ich es anders spielen hätte sollen. Also ihr seid aber AUCH der Meinung
dass ich es spielen muss in dieser Situation-NUR
Mit mehr Druck also am besten ALL-IN!
FOLD wäre schlecht-muss auch dazu sagen dass dies
seit ca. 10 Händen die besten Hole cards waren.

ZU wieviel Prozent würdet ihr hier folden oder ALL-in pushen!??
Der Tisch war nicht gerade loose-agressiv sondern eher Tight-agressive!

Pathy444 geschrieben

Der Tisch war nicht gerade loose-agressiv sondern eher Tight-agressive!

Dann zu 100 %!
Klar kannst in Asse laufen aber das kannst auch mit Königen.

Fold käme nur in Frage wenn abzusehen ist das bald noch einige shortys, die noch weniger haben, rausfliegen und du dann das Ticket bekommst.

Auf der einen Seite hat Carlos recht, auf der anderen solltest du dir bewusst machen was du willst.

Pusht du All-In wirst du sehr wahrscheinlich nur die Blinds einsammeln (für die Hand kein schlechtes Ergebnis).
Aber vielleicht musst du verdoppeln, dann wäre ein Raise auf 3,5-5BB klüger - weil du somit sowieso Potcomitted bist und deswegen die Hand definitiv bis zu All-In spielen muss - zudem hast du die Chance das jemand dich rausbluffen will, was nicht klappt weil du zu einem All-In bereit bist, somit seine Chips mit einsammelst und vielleicht verdoppelst.
Hat er eine Monsterhand hätte er auch dein All-In gecallt ... dh heißt mit der Spielweise bekommst du Hände in den Pot welche gegen ein All-In gefoldet hätten und wahrscheinlich schlechter als deine 66 sind.

Allerdings gebe ich zu bedenken, sein Spiel anhand von All-In Entscheidungen aufzubauen ist gerade im MTT Umfeld eine schlechte Idee und sollte nur im "Notfall" eingesetzt werden...
denn selbst mit einem Overpair gegen ein Underpair verliert man jede 5 Hand...
Heißt, selbst wenn man korrekt spielt und immer nur mit AA All-In geht, verliert man statistisch beim 5. All-In.
Und denkt man weiter das einige Honks mit 72o callen und gewinnen fällt die Rate wohl noch schlechter aus

Da hilft nur Fortuna

Da geb ich Ocramji wiederum recht.
Eigentlich soll man all in Situationen preflop vermeiden.

Allerdings bin ich mit der Hand auch zwiespältig. Zum Einen kann Sie gut genug zum nötigen verdoppeln sein, andererseits ist Sie kein Monster, so dass ich prinzipiell mit den Blinds zufrieden wäre.
Die Hand lässt sich halt postflop extrem schlecht spielen wenn man kein set hittet. Klar kann ich auf jedem Flop all in gehen aber bei AKJ im flop kann man fast sicher sein dass einer der beiden was getroffen hat und den Rest callt. Und sozusagen sehenden Auges Harakiri zu machen ist halt auch schwer. Andererseits kann ich bei nem 4 BB raise schon nicht mehr zurück.

Hallo Leute,
sorry habe erst heute den Artikel mitbekommen, aber ihr habt bereits alles bestens erklärt, vermutlich braucht Ihr mir gar nicht
Habe gestern die 150.000 bei Full tilt gespielt und war öfter in ähnlichen Situationen. Gerade in den höheren Blindstufen muss man schon genau abschätzen, ob es mehr Wert hat noch zumindest in's Geld zu kommen (habe ich gestern entschieden). Ansonsten gilt auf jede Fall auch meiner Meinung nach der Tip mit dem pushen, auf keinen Fall mehr limpen.
Ich wünsche Pathy auf jeden Fall weiterhin viel Erfolg, für einen Monat Poker ist es auf jeden Fall eine beachtliche Bilanz!
Viel Erfolg, euch allen und lg Stefanie

Yo,
danke für eure Hilfe und Meinungen-sind mir ganz wichtig!
Thanks Steffi,CarlosMuc und Ocramj
Vorallem da ich schon etwas am verzweifeln war warum ich nie mehr als die 10(ja manchmal die 5) Prozent schaffe.
Vielleicht erwarte ich zu viel von mir aber das ist halt mein Ziel.
Muss eh Acht geben dass ich andere Sachen nicht vernachlässige!
Jeden Tag einen Freeroll ist doch nicht so wenig aber das Pokerfieber hat mich gepackt.
Werde mich langsam auf MTT mit niedrigeren Buy-In versuchen obwohl mir klar ist dass dort warscheinlich bessere Spiler am Werk sind.
Denn ohne jetzt überheblich zu werden sind die Zocker bei den Freerolls doch extrem.
Unzählige Callingstations und unglaubliche All_IN mit Karten die ich
nicht einmal anspielen würde.
Wie geagt 4 Wochen Poker sind gar nix, dass habe ich schon selbst bemerkt.
Obwohl ich schon einiges dazugelernt habe.

So wie ihr schreibt-
Preflop All_In
das hab ich vor 2 Wochhen noch gerne mi JJ+
gern gemacht.
Halte mittlerweile auch ÜBERHAUPT nichts von dieser Strategie da ich schon so viele Hände mit AA verloren habe.
Je nach Situation Raise ich 3-6BB und seh mal was der FLOP
mitsichbringt.
Habe mir auch von Harrington-Cash Game und Turnierstrategien zugelegt.
Ad Steffi:
Wie ich lese spielst du bei Full Tilt und warst oder bist PokerPro
Ist das Level der Spieler da höher als bei Partypoker, wo ich übrigens spiele?!
Oder kann man das so nicht sagen?
Man liest ja recht viel das die ganzen High Stack Pros bei Full Tilt zu Hause sind(Ivey, Antonius usw.)
LG Pathy
Oooh, schon extrem spät, muss bald raus
Schon wieder nen Aussie Freeroll gespielt- übrigens ein Wahnsinn was Partypoker an Qualifikationen anbietet

Hallo Pathy,

auf denMtt mit den kleinen BuyIn ist es nur unwesentlich besser als bei den Freerolls. Ich würde Dir raten lieber öftermal kleine Sit'n Go's zu spielen, die sind oft auch bei kleinem BuyIn sehr vernüftig, Du hast anders als zum Cash Game auch festes Geld, daß Du einsetzt. Es ist ebenfalls eine gute Übung und Du kannst auch mal nur eines spielen und hängst nicht Stunden daran. Du darfst Dein "eigentliches" Leben nicht anfangen zu vernachlässigen vor allem, wenn Du damit deinen Lebensunterhalt verdienst!
Das mit den AA zu verlieren, passiert jedem von uns phasenweise. Später wirst Du wieder darauf über gehen, in der dementsprechenden Situation auch Preflop mit JJ All-In zu gehen!
Ich spiele derzeit sehr gerne bei Full Tilt, weil dort ständig gute Turniere und sit'n Go's laufen. Meiner Meinung nach ist das Level der Spieler mittlerweile überall gleich gut, die Unterschiede liegen meist bei den höheren BuyIn's.
Lg
Stefanie

Hallo,
ich hoffe dass ich mit meinen Anfängerfragen hier nicht belästige!?Falls doch bitte posten!
Oder ob ich Sie in einem anderen Blog reinstellen soll, aber ich denke dass ich hier ordentliche Antworten bekomme da du wie ich
mittlerweile im Web entdeckt habe ne verdammt gute Spielerin bist.Auch Ocramj dürfte hier öfters online sein und hat anscheinend schon 3 Jahre Pokererfahrung.

Gestern ein Blatt gespielt dass mich vor meinem ersten Finaltable rausgeschmissen hat. Weiß nicht ob es für den 11en auch nen eigenen Namen gibt wie beim Bubbleman?
Hättest du in dieser Situation dasselbe gemacht oder gefoldet!?
Top 50 in der Bubble.
Da aber Bankroll Builder(für Spieler die max. 2Monate registriert)erst Top 5 halbwegs interresant

Stack 40000
LEVEL 13(oder so?) BLINDS 6000/12000 ANTE 100
5 Spieler am Tisch
Holecards QJ suited
BUTTON
2 Spieler vor mir folden
Raise 24000
SB callt
FLOP__ 7 10 9
Gehe ALL-IN
SB callt
Turn und River bringen keine Verbesserung
Holecards Gegner KK

1. FRAGE
Falsch gespielt oder einfach geschlagen worden?
2. FRAGE
Ab wann sollte ich MTT mit niedrigen oder mittleren Buy in spielen? Wenn ich bei den Anfängern regelmäßig in Bubblenähe, in der Bubble bin oder weiter?
-wann ist regelmäßig(2 von 10 mal, 6 von 10 mal...)
Habe nämlich keine Ahnung wie ich die Leistung einstufen soll da eben nur Anfänger(max 2 Monate)!

LG Pathy444

Ach und mit den Sit n Gos-habe natürlich den Rat regisriert.
Aber die dürften mir nicht so liegen, gut habe auch schlechte Karten bekommen.
Habe gestern 2 mit 6 Dollar buy in gespielt und bin als 4er und 5er raus. OK-kann passieren!Aber ich denke dass mir MTT und Cash-Game besser liegen.
Wobei ich zunächst einmal Micro Cash spiele(0,05c/10c)
Thanks

1. (speichere deine Handhistory in Englisch) dann jage sie durch einen Converter (zB: http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) --> danach kann man nämlich viel besser die Hand nachvollziehen und du sparst dir das getippe.
(Beispiele gibt es hier im Forum)

2. in der Situation ist es weniger bedeutsam, das du diese oder jene Bet gemacht hast, sondern WARUM du sie gemacht hast.
Also ich meine beides ist wichtig...
Aber für diese Hand ist wichtig zu wissen, warum hast du einen 2 BB Raise gemacht?
Was waren für Spieler am Tisch?
Warum nicht All-In?

3. Zur Hand: 2BB ist mal wieder der Falsche Weg, du hast noch knapp 4BB --> dh. nach 2BB bist du sowieso Commitet und musst callen, also warum nicht gleich All-In?
Und wenn man diese Denkweise hat: WARUM spielst du die Hand?

Du siehst eine Handhistorie erzählt nie die gesamte Geschichte, deswegen ist eine solche Analyse auch unvollständig wenn nicht sogar unter den Bedingungen FALSCH.

Hallo Pathy,

als aller erstes, Deine Fragen sind vollkommen in Ordnung, auch hier an diesem Platz. Du siehst ja selbst, daß sich in diesem Forum ganz viele echt liebe Pokerspieler tummeln, die jederzeit gerne weiter helfen!
Ich komme mir schon fast unnütz vor
Nein nur Spaß, ich glaube ganz so unnütz bin ich nicht, oder?

Auf jeden Fall hat Ocramj wieder recht. Das Problem welches man aus Deiner Beschreibung des spiel erkennen kann, ist das Du dem BB, unabhänig davon, daß er KK hat, so oder so durch Dein kleines Raise viel zu viele Pot Odds gegeben hast, um einen lohnenswerten call zu machen.

Das heißt das der BB hat bereits 12000 + 100 Ante bezahlt hat. Wenn Du jetzt rechnest, seine 12000+500Ante+6000SB sind schon im Pot. Mit Deinem Raise sind also 37000 im Pot. Für nur 12000 kann er um diesen Pot spielen, was es mit wirklich sehr vielen Blättern interessant macht.
Das war im Prinzip der gleiche Fehler, wie bei Deiner ersten Frage. Das der BB die Könige hat ist in diesem Fall einfach nur Pech.

Es gibt übrigens nur einen Bubble, daß ist der letzte der ohne Geld ausscheidet. Für den 11. der im Geld ist gibt es keinen Namen, zumindest keinen den ich kenne.

Ich hoffe wir haben damit wieder ein bisschen geholfen und wenn Du Fragen hast, immer wieder gerne!
Viel Erfolg, Glück und gute Karten, liebe Grüße
Stefanie