Poker Forum

Liebe Pokerfreunde, die grauen Herbstnebel um Gaithersburg bewirken merkwuerdige koerperliche und vor allem geistige Verwandlungen in mir, ich verwandle mich gerade in einen Poker-Werwolf der bei Vollmond alle Gegner auffrisst, warum bin ich eigentlich nicht frueher draufgekommen?!

1. Die Odds eines All-In mit NIX aus Early Pos sind etwa 60%:
55% das 8 Gegner widerstandsfaehiges Blatt haben, meine Odds dabei etwa 28% (55% x 0.28 + 45% FE)

2. Check-Raises werden allgemein als starke Hand interpretiert

Daraus folgt dass ein hohes Check-Raise (All-In) aus Early Pos fuer Any Two +EV ist ?!

Bin schon neugierig wie die Spieler so schmecken werden, zuerst werd ich die Damen kosten ...

OK erstens mal angenommen ich interpretiere deinen Post richtig... und du versuchst gerade einen verrückten Move zu ergründen.

Annahmen: Cashgame, gehst in Early Position All-In.

Fragen die Aufkommen: die 28% kann ich mir noch erklären... aber wie kommst du auf die anderen Werte?

Feststellung (nicht bewiesen): Raise All-In aus früher Position ist +EV.

Gegenfrage: wie möchtest du das beweisen?!
Auf Experiementelle Art und Weise oder mathematisch.

Ich versuche mich mal an der mathematischen Betrachtungsweise (alle Fehler dürfen gepostet und gleich berichtigt werden)

Annahme: 9-Player-Table, CG
Raise All-in in UTG
--> 8 Spieler sind nach einem dran.
Mit Any-Two Karten (gegen AnyTwo) hat man 50% (?) Gewinnwahrscheinlichkeit.
Da jemand aber von einem unbekannten Spieler (auf niedrigen Limits NL10) nur mit AK, AA, KK, QQ, JJ callen wird -> läuft man sehr wahrscheinlich in bessere Karten.
2 Undercards gegen Overcards: 37%
2 Undercards gegen Overpair: 17%
Nun sollte man sich noch Fragen wie oft man so ein Blatt bekommt: 6 Varianten für jedes Paar und 12 für AK = 36 Hände
insgesamt gibt es 1326 Starthände -> in 2,7% der Fälle hat ein Gegner so eine Hand.

bei 8 Gegnern sind es also 8*2,7%= 21,6%

Heißt: in 21,6% der Fälle gewinne ich zu 24% (gewichter Wert aus 17% und 37%).
und in 78,4% der Fälle gewinne ich die Blinds.

nun das Ganze in eine Formel gepresst:
Angenommen wir spielen mit 20BB:
21,6%*24%*( +)21,5BB
+ 21,6%*76%*( -)20BB
+ 78,4%*( +)1,5BB
-------------------
1,114-3,28+1,176 = -0,99BB

Angenommen wir spielen mit 100BB:
21,6%*24%*( +)101,5BB
+ 21,6%*76%*( -)100BB
+ 78,4%*( +)1,5BB
-------------------
5,262-16,416+1,176 = -9,978BB

--> Fazit: Umso kleiner der eigene Stack ist umso provitabler wird es (weil die Blinds im Vehrältnis größer werden)...
Das Problem daran ist, umso kleiner der Stack umso marginalere (aber trotzdem bessere Hände wie zB AQ callen) -> was wiederum den Erwartungswert senkt.
Bei großen Stacks ist es andersrum, dort werden womöglich nur noch AA und KK callen, man gewinnt häufiger die Blinds, verliert dafür aber mehr große Pötte...

Fazit: es kann nicht +EV sein!!!

Ja stimmt, hab auch ein paar realistische Blindszenarien durchgespielt, es geht sich praktisch nicht aus weil der Chipgewinn durch die Fold Equity zu gering ist, aber das Risiko viele Chips bei einem Call zu verlieren zu hoch ist.

Daher war der Titel richtig gewaehlt.