Poker Forum

... oder eine Geschichte erzählen wie es so schön lyrisch heißt.

Hallo Steffi,

Da du schon viele große Turniere gespielt hast würde mich interessieren wieviel Prozent der gespielten Hände bei einem guten Spieler geblufft werden (ich meine reine Bluffs ohne guten Draw - also eine ganz falsche Geschichte erzählen).

Ich hab mal gelesen dass maximal jede 10. Hand geblufft wird, eher weniger. Keine billigen Stealings sondern teure Bluffs bis zum Turn oder River - wo schon mal der halbe Stack eingesetzt wird.

Damen haben ja bekanntermaßen ein besonderes Gespür beim Aufdecken von Unwahrheiten. Kannst du ein paar Tricks verraten wie du erkennst ob dein Gegenüber blufft? Ist es eher sein Setzverhalten, oder seine Tells, oder einfach unerklärlbare Instinkte?

Schöne Grüße aus Wien, zawi

Also jede 10te Hand erscheint mir etwas viel

Hallo zawi,

jede zehnte Hand ist auch definitiv zu viel. Sicherlich gibt es Spieler, die vielleicht sogar mehr als jede 10. Hand bluffen, jedoch sind diese meistens auch ziemlich schnell wieder aus einem Turnier verschwunden.
Bluffs gehören meiner Meinung nach nicht so matßgeblich zum Spiel wie es immer dargestellt wird. Sie sindein fester Bestandteil, jedoch eher um kleine Pots zu stehlenoder Semibluffs auszuführen.
Ich bin der Meinung Bluffs aufzudecken ist nicht unbedingt so wichtig. Viel wichtiger ist, daß keiner auf die Idee kommt das Du gerade bluffst.
Grob gesagt heißt es immer, daß wir Frauen eher seltener bluffen, diese Tatsache kann man sich bei Zeiten zu nutze machen und einen Bluff ansetzten z.B. wenn man schon etwas länger keine Hand mehr gespielt hat.
Allerdings wird kaum ein vernüftiger Spieler, es sei denn er will volles Risiko spielen oder kennt sehr genau seinen Gegner, einen teueren Bluff um einen hohen Pot bis zum River spielen. Beim Turnier ist es einfach zu wichtig nicht auszuscheiden. Beim Cashgame ist das aller wieder ganz anders, denn da kann man ja jederzeit wieder Geld an den Tisch holen.
Ich kann Dir ein nettes Beispiel aus dem Cashgame erzählen:
Ich hatte die Pocket QQ in später Position und bin als relativ tighte Spielerin bekannt. Ich raise bei Blinds von 5/10 auf 40 und der Big Blind callt und schau mich prüfend von der Seite an.
Dann kam der Flop 5 K 8 ich sezte 80 und der Big Blind callte.
Turn 2, ich checkte, der Big Blind schaute mich an und setzte seine letzten 200.
In einem Turnier hätte ich vermutlich, je nach Situation weggeworfen und das wußte auch der Big Blind. Weil er mich so seltsam von der Seite beobachtet hat wurde mir klar, dass er auch genau damit rechnete. Außerdem war das auch dieses unbestimmte Gefühlt, daß er mich bluffen wollte.
Ich callte seine 200 und nachdem der River eine 10 brachte schmiss er wütend seine Karten weg und verlies den Cashgame Tisch. Er wollte mich nur raus bluffen!
Wichtig ist auf jeden Fall, daß Du dich nicht nur auf dein Gespür verlassen darfst, aber es gehört auf jeden Fall dazu.
Hab ich Dir damit ein bisschen weitergeholfen?
lg
Stefanie

Hallo Steffi,

Ja, ein bisschen hast du geholfen, danke. Aber ich Bluff ja nicht aus reiner Spiellust, sondern weil mich das Board dazu zwingt, also der Flop verpasst wurde. Meine Mitspieler durchschauen meist sehr schnell wenn ich einen Bluff billig spielen will, dann wird der Turn zur Mutprobe.

Die Schwierigkeit bei kleinen GenussTurnieren ist, dass man so schwer die Fold Equity einschätzen kann, wegen der häufigen Tischwechsel und der vielen unbekannten Spieler.

Dabei ist die Fold Equity die einzige Equity die nicht von den Karten abhängt. Ein Call mit einem starken Blatt (70 % Odds) hat den gleichen EV wie ein Coin Flip mit 20 % FE, der Coin Flip kommt aber öfters, da hat man mehr Möglichkeiten einen guten Moment zu wählen.

Ich hab gleich bei meinen ersten beiden Turnieren den Final Table erreicht, mit etwa 20 % Wissen von heute. Den Erfolg hab ich ein paar All-Ins mit 53o zu verdanken, die ich aus purer Neugierde gegen die Chipleader plaziert hatte. Seither hab ich versucht theoretisch fundierter zu spielen, aber die FT Rate ist seither gesunken.

Ich glaube daher dass man mit fundiertem Spiel ohne Risiko nix gewinnen kann, und das die FE die mächtigste Waffe im Poker ist.

Man kann wohl kleine und große Turniere nicht vergleichen, das sind zwei ganz andere Spiele. Bei kleinen Turnieren gewinnt eher der Mutigere, bei großen eher die Geduldigere.

Wünsch dir viel Glück und viel Erfolg bei der WSOP!

Liebe Grüße aus Wien, zawi

Hallo Zawi,
da hast Du ein Recht, kleine Turniere laufen schon wirklich ( zumindest die ersten Blindlevel) anders ab als Große. Allerdings sollte nicht das Board dich zu einem Bluff zwingen, sondern Du ihn bewußt spielen.
Das fundierte Spiel beteht daraus eben das Risiko zu minimieren oder fast auszuschalten. Genau damit arbeiten Die Pros, entweder das Du ein für sie kalkulierbares Risiko eingehst oder zur vorsichtig wirst und jedem Rsiko aus dem Weg gehst.

Auf jeden Fall ist die FE wirklich eine mächtige Waffe, die allerdings sehr geziehlt eingesetzt werden sollte.

Habe heute eine Video eingestellt, dass genau zu diesem Thema passt, vielleicht macht es Dir ein wenig Spaß zu sehen das auch ich dies logischerweise anwende. War zwar kein reiner Bluff, doch die FE war wichtig und für mich als Chipleader zu diesem Zeitpunkt relativ kontrolliert zu verwenden.

Kann ja in den nächsten Tagen noch ein wenig zu Bluffs schreiben und für Dich ein neues Thema mit Bluffs aufmachen, wenn Du magst

Jetzt wünsche ich dir noch viel Erfolg und gute Karten,
bis bald,
Stefanie

hmmm,bin da andere meinung.also wenn blufen,dann im tunier,grad bei hohen blinds-ante,vorallem wenn es das board zulässt...seh das genau umgekehrt,cash game is viel gefährlicher, und es wird dort meiner meinung nach auch viel wenniger geblufft

Sorry habe das was verpaßt, habe ich gesagt man soll bei hohen Blinds/Ante nicht bluffen? Ich habe gesagt man soll sich nicht zum Bluff zwingenlassen sondern ihn bewußt spielen!
Grüße
Stefanie