Poker Forum

Die Gleichung ist einfach:

Gute Starthände-krasse Flops-noch krassere Turn und Rivercards= Große Pötte=viel Rake.

Jeder der länger als 1 Monat online spielt hat sich schon gewundert, warum gerade online immer wieder die schlechtere Starthand gewinnt oder Monster aufeinandertreffen.

Bei SitnGos ist es oft zu sehen das der Chipleader bei nem preflop all in immer wieder gegen die Shortstacks gewinnt,trotz schlechterer Starthand.

Die Lösung ist einfach, die Anbieter leben vom Rake,und da wären sie schon blöde nicht etwas nachzuhelfen.

Vor allem,da ja niemand den Betrug nachweisen kann.

Es gibt keinen 'Online-Pokertüv', allein schon deshalb nicht,da die meisten Anbieter ihren Sitz in irgendeiner Bananenrepublik haben,und ausländische Gerichte und deren Gutachter/Gewerbeaufsichtsämter etc. dürften nicht kontrollieren, da sie nicht örtlich zuständig sind.

Also läuft es munter weiter,und so wird nie bewiesen werden können das Onlinepoker tatsächlich rigged ist.

Bei einem SNG wird der Rake ja vor der 1. Hand bezahlt, somit ist es egal, ob der Anbieter den Chipleader absichtlich verlieren lässt oder nicht. Er hätte ja nichts davon.

Was mich aber mehr interessieren würde: wie ist deine persönliche Konsequenz aus diesem Post? Hörst du nun auf mit Onlinepoker, oder spielst du weiter und revanchierst dich durch Forenposts?

soviele quads wie heut nacht und die nacht davor beim live cashen seh ich in 3 monaten online spielen nicht

vorhin gab es sogar einen royal, leider nicht für mich (leider auch die quads nicht, hätte aber 2 quads gehabt, wenn ich die hände gespielt hätte, lol

mfg

na ja ich glaube nicht, dass es so ist, es ist sehr zufall bedingt aber es gab oft situation, die ich auch so gedacht habe aber naja wie gesagt, nix zu beweisen.

Liebe Mitspieler, dies nennt man selektive Wahrnehmung...

http://de.wikipedia.org/wiki/Selektive_Wahrnehmung

Zu der selektiven Warnehmung kommt noch hinzu, dass beim Online Poker wesentlich mehr Hände gespielt werden und es dadurch öfters zu " komischen " Boards kommt.

Und doch, es gibt Online Poker Tüfs, PokerStars hat einen, ( wie so viele der großen Räume ) und wirbt damit auf seiner HP.

poker tüfs, lol kannste mir ne seite geben die darüber bercichtet

Ist der "TÜV" bei Stars so seriös wie die Bankenaufsicht vor der Finanzkrise?
Oder so viel Wert wie die Aufsichtsräte bei allen Pleite-Profivereinen?
Also glaubwürdiger finde ich mittlerweile eher die Berichte von FourAces in anderen Threads. Ich finde es auch merkwürdig, dass in einem Großteil der Preflop-AllIn-Situationen die schlechtere Hand gewinnt. Extrem auffällig bei PokerStars, aber nicht nur dort. Und das in einem Zeitraum von 16 Monaten.

Ich habe den Eindruck das es so abläuft: kein Spieler wird bevorzugt (das wäre vom Aufwand kaum möglich und macht für den Pokerraum auch keinen Sinn). Aber ich kann mir vorstellen, dass die Kartendecks so vorsortiert sind, dass Preflop viele Paare ausgeteilt werden und am Flop viele Flush- und Straight-Draw- Situationen entstehen. Warum nun so viele schwächere Hände gewinnen, könnte den Grund haben, dass man die loosen Spieler dazu bringen will, weiter viel zu raisen und damit Rake zu produzieren. Das würde zwar nicht erklären, warum bei Turnieren auch so oft die schwächere Hand gewinnt, aber da ist eben die gleiche Software am Werk.

Das einzige was nach dieser Theorie zufällig ist, ist die Reihenfolge der Spieler, in der die Karten ausgeteilt werden. Und nätürlich werden die vorsortierten Decks (wenn es sie denn wirklich gibt) mit den Action-Pockets nicht in jeder Runde, aber sehr oft von der Software ins Spiel gebracht.

So, das war jetzt natürlich nur eine Theorie und kann auch völliger Humbug sein und von mir nicht mit Zahlen belegt werden, nur durch meine persönliche Wahrnehmung. Und man muß auch nicht alles kritiklos glauben was einen die Pokerräume erzählen.

Ich spiele auch weiterhin Online Poker, auch wenn ich mit meiner TAG-Spielweise wohl nicht weit kommen werde. Und bei den Pokerräumen wo ich Zweifel habe, zahl ich eben kein Geld mehr ein.

Ist der "TÜV" bei Stars so seriös wie die Bankenaufsicht vor der Finanzkrise?
Oder so viel Wert wie die Aufsichtsräte bei allen Pleite-Profivereinen?

...leute,es geht hier um geld !!!

beim online-poker werden 97-98 % der spieler eh betrogen...das hat doch nichts mit poker spielen zu tun...
denkt doch nur mal an pokertracker & office...was soll das ???

naja...mir machts auch ab und zu spaß,aber " klasse " erreicht hier wohl keiner...

Meine Meinung zum Thema ist euch ja bereits bekannt.
"Subjektive Wahrnehmung" ist ein gern verwendeter Begriff der Branche, um etwaige Skeptiker wie mich zu besänftigen.
Eine unabhängige Institution zur Überwachung der verschiedenen RNG`s gibt es nicht, auch wenn anderes von den Anbietern behauptet wird.
Unter "unabhängig" würde ich verstehen, daß alle Anbieter verpflichtet sind, ihre Daten zentral prüfen und veröffentlichen zu lassen.
Die Fa. I-Tech zum Beispiel ist ein reines Wirtschaftsunternehmen, daß sich seine Dienstleistungen von seinen Kunden, die da unter anderem wären, Onlinepoker, Onlinecasino und ähnliche, bezahlen läßt. Die werden nicht besonders großes Interesse daran haben, den Ast auf dem sie sitzen, abzusägen, siehe Ratingagenturen in der Finanzwelt, von daher ist dies mit einigen Fragezeichen zu versehen.

Ich hatte gestern eine sehr verrückte subjektive Wahrnehmung:
Habe bei Everest an verschiedenen Tischen gespielt und stundenlang war die 2 mein ständiger Begleiter, egal ob Cash, SnG oder MTT, immer 32, J2, Q2, ganz beliebt und häufig 82, K2, usw. usw.
Hab mir gedacht, na dann logge dich mal für ne Stunde aus und versuchst es später nochmals...... und wieder lief die 2 mir treu hinterher. Von 10 Händen waren mind. die Hälfte 2-verseucht.
Was für ein Tag dachte ich bei mir und habe einen neuen Anlauf bei Bodog gemacht. Innerhalb von wenigen Minuten waren die Zweier auf normal Maß zurück gestuft und das Spiel lief wieder "normal".
Meine subjektive Wahrnehmung sagt mir im Nachhinein, daß everest meiner IP-Adresse für den gestrigen Tag die Arschkarte zugewiesen hat, undzwar so offensichtlich, daß wohl selbst I-Tech Mitarbeiter ins Grübeln kommen würden, wenn sie denn dürften.

Nichts ist Zufall im Onlinebuisiness, wäre ja wohl noch schöner,lol.

Gruß

--FourAces--

PS.: ich habe die subj. Wahrnehmung, daß die Flops nach dem PreflopBet-Verhalten der Spieler gedealt werden, sehr gut zu beobachten an Short-handed Tischen.

Hallo 4 Asse,

es ist wenigstens lobenswert, dass Du selbst von subjektiven Wahrnehmungen sprichst.

--FourAces-- geschrieben

Die Fa. I-Tech zum Beispiel ist ein reines Wirtschaftsunternehmen, daß sich seine Dienstleistungen von seinen Kunden, die da unter anderem wären, Onlinepoker, Onlinecasino und ähnliche, bezahlen läßt.

Nur mal als Beispiel, der TÜV (Technischer Überwachungs-Verein) arbeitet auf privatwirtschaftlicher Basis. Sie lässt sich dafür bezahlen, dass sie für Unternehmen oder Privatperson Dinge kontrolliert und zertifiziert.

Gruss
Sören

Und mal so nebenbei gefragt, glaubt ihr wirklich, dass ein Onlineanbieter im großen Maßstab Karten manipuliert, wenn Tausende Profispieler ihre Hände permanent mitprotokollieren und auswerten? Würde sowas nicht auffallen?

Gruss
Sören

Hey Soeren,

sagt ja auch keiner, daß beim TÜV alles 100%-ig läuft.
Habe vor vielen Jahren versucht meinen VW Golf durch den TÜV zu bringen.
Bei TÜV-Stelle A wurde eine Mängelliste lang wie die Speisekarte bei meinem Lieblings-Griechen erstellt. Plakete verweigert.
Noch am selben Tag bin ich zum TÜV nach HH gefahren. Die Mängelliste war bis auf ein Paar kleinere Bagatellen geschrumpft und die neue Plakette strahlte am Kennzeichen, ohne das am Fahrzeug irgendetwas verändert wurde.

Die Manipulation beginnt m.M.n. schon vor der Entwicklung der Software.
Erst werden die "Allgemein anerkannten Standard`s" für die RNG`s in den verschiedenen Bereichen des Glücksspiel festgelegt und erst danach werden die entsprechenden Programme, die diesen Standards entsprechen sollen, entwickelt.
Andersherum würde es keinen Sinn ergeben.
Alle Zertifikate, die ich bisher von den unterschiedlichsten Anbietern gelesen habe, enthielten diesen obligatorischen Satz: Der RNG entspricht den allgemein anerkannten Standards.

Mein Golf entsprach damals auch den allgemeinen Standards oder vielleicht doch nicht? Lag damals bestimmt an der subj. Wahrnehmung des Betrachters.

Gruß

--FourAces--

--FourAces-- geschrieben

Alle Zertifikate, die ich bisher von den unterschiedlichsten Anbietern gelesen habe, enthielten diesen obligatorischen Satz: Der RNG entspricht den allgemein anerkannten Standards.

Was ist an dem Satz auszusetzen? Verstehe ich jetzt nicht ganz.

Gruss
Sören