Poker Forum

Hallo,

es wäre interessant zu erfahren, wie gut eigentlich echte Pokerprofis bei den alltäglichen Sit'n Go-Turnieren abschneiden. Dazu habe ich bisher nur eine Zahl gehört. In einem, Buch wurde über den durchschnittlichen Erfolg gesprochen. Wenn man ein 10er SnG mit 10$-1$ Buy-In nimmt, dann würde ein professioneller Spieler im Durchschnitt 15$ einspielen. Gibt es noch andere Zahlen?

Gruss
Sören

Ich tippe ein Profi macht ca. 5% ROI auf den hohen Limits.

$50% bei $10 ist nicht wirklich aussagekräftig

Hallo R_R,

5% würde bedeuten 1.05*(10$+1$)= 11,55$ Einnahmen pro Spiel. Nur damit ich die Zahlen richtig verstehe. Wenn das so ist, dann wird mir nicht mehr das Herz in die Hose rutschen, wenn mal ein Profi an meinem Tisch sitzt.

Gruss
Sören

Deine Rechnung stimmt, nur wird sich selten ein Profi in deine Buy ins verirren.

Ich meinte damit eher $500 SnGs.

Bei 8 SnGs pro Stunde ist das ein Stundenlohn von $200, was doch ganz ordentlich ist.

Ganz einverstanden R_R. Wenn man sich bankrollempfehlungen für SnGs anschaut liegen die typisch zwischen 20 und 50 buy ins wobei 20 schon als ausgesprochen progressiv gelten.

Da es aber eine innere Beziehung zwischen der RoI Erwartung und der Möglichkeit broke zu gehen gibt können 5% nicht wirklich falsch sein.

Wohlgemerkt dann wenn SnG hier Synonym für STT verwendet wird. MT SnG kann ein sinnvoller RoI auch schon im Bereich 2% zu suchen sein.

gibt es MT SnG Profis?

Ich glaub nicht.

Da kommen wohl zu wenig gleichzeitige Spiele zustande.

Aber ich glaub das es Profis gibt die MT SnGs Spielen.

Ach ja wenigstens über Minieri und Obrestad hab ichs gelesen. Obrestads bekannter ohne Handkarten-anschau-Sieg war ein 180 er SnG.

p.s. richtig ist das soeren das eigendlich ausgrenzt weil er nach den alltäglichen sng's fragt

ich glaub einer der erfolgreichsten SNG Profis ist jhub3000! Habe einige Male auf Stars gegen Ihn gespielt

Genau!

Wohl einer der besten Onlien SnG Spieler der Welt ...

7% Roi, aber auf ich glaube 40k SnGs ... sehr solide, macht nen Gewinn von ca. $300k !!!

VLG

Hallo,

Also wenn das mit den 5-7% ROI stimmt, dann ist das schon ziemlich bemerkenswert und ich finde, sowas sollte nicht unter dem Tisch fallen. Ohne Frage, bei großen Buy-In Summen ist das schon ein beeindruckender Stundenlohn. Wenn man bedenkt, dass 10% erstmal an die Anbieter gehen, dann würde es im Prinzip bedeuten, ein echter Profi holt im Schnitt bei 10x10er SnG einen 1., einen 2., einen 3. und nochmal einen dritten Platz. Mehr nicht! Das Bild, dass selbst ich lange Zeit von einem Poker-Profi hatte, nämlich dass er sehr häufig in die ITM kommt, lässt sich so nicht mehr halten. Das heisst andersrum auch, wenn jemand beispielsweise bei 4SnG dreimal ins Preisgeld kommt, dann ist das nur noch zum Teil Können und eben zum Teil auch Glück. Es ist nicht der Normalfall.

Gruss
Sören

Wenn einer von 4 SnGs dreimal ins Preisgeld kommt dann heisst der Mechanismus nach dem das Passiert weder Glück noch Können.

Er heisst Varianz!

Wenn einer von 40 SnGe dreissig mal ins Preisgeld kommt dann heisst der Mechanismuss
Glück und Können und Varianz.

Und wenn einer von 400 SnGs dreihundertmal ins Preisgeld kommt heisst der Mechanismuss Betrug.

und von 4000 SnGs dreitausendfünfhundertmal Brian Townsend

@ Soeren,

Grundsätzlich kann man sagen, dass man mindestens erst einmal ne Samplesize von 500 - 600 SnG braucht, damit der ROI wirklich aussagekräftig wird.

Wenn Hub nun 40.000 !!! SnG spielt, ist das schon ne enorme Samplesize und hier ist der ROI erst so richtig aussagekräftig ...

Alles was unter ka sagen wir mal 100 SnG liegt, hat wie gefatter schon sagte nichts mit Glück zu tun, sonder mit der Varianz !

Hehe Matl.....danke, ja es stimmt es gibt kein besseres Beispiel als Brian Townsend.

Ein von Full Tilt über Monate suspendierter vertragsbrüchiger Betrüger dem sowohl Multiaccountusing als auch Multiuseraccounts nachgewiesen wurden.

Schade ist in dem Zusammenhang nur das ein von mir sonst geschätzter Pokerraum so lasch reagierte.

Zu vermuten ist das Townsend seine Accounts mit einer ganzen Anzahl von Full Tilt Vertragsspielern wechselseitig geteilt hat und man ihn sozusagen als Kopf der Bande abstrafen wollte ohne das ganze Ausmass des Skandals an die Öffentlichkeit zu tragen. So was kann ja wie man aktuell bei Ultimate Bet sieht auch schnell ein paar Millionen kosten von den Folgen verlorerner Reputation gar nicht zu reden.

gefatter

Hallo,

für mich ist Varianz gleichbedeutend mit Glück und Pech. Wenn man fünfmal würfelt und dreimal die Sechs kommt, dann würde der eine sagen, dass ist Glück weil im Normalfall knapp eine Sechs rausspringt und der andere bezeichnet es als Varianz, weil 3x6 im Bereich des Möglichen liegt. Aber im Grunde ist dasselbe gemeint.

Gruss
Sören

@ soeren

wie kann man Poker mit Würfeln vergleichen?

AK gegen QQ hat nichts mit Würfeln zu tun?

Gruss
Sören

Hi Soeren Glück und Pech sind nicht das selbe wie Varianz.

Da findet ein Pespektivwechsel statt.

Varianz ist ein Begriff aus Sicht des Ereignisses. Glück und Pech sind Begriffe aus der Sicht des Betroffenen.

Beim Poker wird dich die Wahrscheinlichkeit 12 mal hintereinander mit AA HU zu verlieren je 40 Jahre live Poker spielen etwa 0,9 mal treffen. Wenns dich trifft hast dennoch Pech gehabt weil muss ja nicht passieren.

Natürlich könnten deine Asse auch 96 mal hintereinander halten. Dazu musst nur etwa 320 Jahre lang an 200 Tagen im Jahr 8 Stunden täglich live Poker spielen.

Natürlich kann es dir aber in den ersten 96 Assen deiner Pokerlaufbahn passieren. Der Varianz macht das nichts aus. Aber wir würden sagen du hast Glück.

naja unterm strich:
nette seite der varianz = glück ; nicht so nette seite der varianz = pech