Poker Forum

Heute mal ein Thread der Vor Selbstbewustsein und Eigenlob nur so stinkt.

In unzählichen Threads wurde ich (auch hier im Forum) ausgelacht. Als ich vor 1-2 Jahren sagte das Ruthenberg mal unter die Besten spieler Deutschlands kommt.

Aber auch auf der Wikipedia hatte ich eine harte Diskussion wegen der Löschung des Artikels "Seb. Ruthenberg" wegen "unrelevant" Mittlerweile gibt es den Artikel wieder !!!!!

Zu dem Bracelett gesellt sich jetzt auch ein EPT Titel und mehrere EPT Cashes.

Sollte noch immer jemand Zweifel an seiner Spielweise haben kann er hier gerne mit diskutieren.

ABER

Das Argument das er ein kleiner Anfängerglücks Hase ist zählt nach einen BRacelet und einen Major Titel wirklich nicht mehr!

MFG

Also alle Achtung vor deinen guten Instinkten!

Du solltest Wetten in Betracht ziehen.

Übrigens hab ich mal irgendwo gelesen oder gehört das er von irgenteinem Online Rollenspiel oder Ego Shooter zum Pokern kam.....weisst du zufällig von welchem?

@pizi

RESPEKT

ps. könntest du mir vielleicht sagen wie es mit mir enden wird???

lg

hotti

Halli

Hallo

@pizi

Hut ab !! ...und wie schauts mit dem Heinrich Tachinghaus aus ??

servus

Lefti

Endlich eine wirklich junge und vielversprechende Deutsche Poker Hoffnung

Was mir besonders gefällt, isty seine sympathische Art

hab mehrer Interviews von ihm in der Royal Flush gelesen und die fand ich sehr interessant!

So langsam gefällt mir der Junge =)

Halli

Hallo

@Hotti

naja ,.......... traurig , traurig , aber macht nix...bist ka kein Einzelkind !!

servus

Lefti

@lefti

stimmt, hab noch geschwister

lg

hotti

GefatterHain geschrieben

Also alle Achtung vor deinen guten Instinkten!

Du solltest Wetten in Betracht ziehen.

Übrigens hab ich mal irgendwo gelesen oder gehört das er von irgenteinem Online Rollenspiel oder Ego Shooter zum Pokern kam.....weisst du zufällig von welchem?

Rollenspiele sind mir neu.....

Ich hab mal gelesen, das er bei irgendeiner E-Sports Liga den 1. Platz gemacht hat. Bin mir nicht sicher, aber ich glaub das war FIFA Football gegen echte Gegner wie es auf DSF mal ne zeitlang kam. Aber nagelt mich darauf nicht fest!!!!!

@ Hotti.....

Die Prognose für dich ist schwer, da ich dich noch nie Live gesehen habe *g*
Aber ein Bracelet bis 2020 trau ich dir zu. DARAUF werde ich aber nicht wetten!

@ All.

Mir gehts nicht um meinen Richer. Hätt ich auf alle gewettet die ich dachte das dieses Jahr bei der WSOP ein BRacelet holen dann wäre mein Haus jetzt weg. *g*

Mir gehts viel mehr darum, das ich es unfair fand wie die Luckbox überall (Nicht nur hier im Forum sondern im ganzen WWW) permanent runtergespielt wurde. Mich freuts einfach für ihn, das er es den ganzen leuten innerhalb der Letzten 3 Monate so richtig gezeigt hat!

Vielleicht gehts nur mir so, aber ich kann mir Ruthenberg als VORBILD für meine Pokerhoffnung nehmen.

Moneymaker ist ein kleiner Donk genau wie Raymer und vorallem genau wie Jamie Gold!
Einen Helmuth, Brunson Furgerson etc wiederrum sehe ich nicht als Vorbild, da die Jungs in einer ganz anderen Liga spielen.

Luckbox aber hat wie wir vor wenigen Jahren angefangen und sich durch den Dreck bis ganz nach oben gekämpft und das Imponiert mir wahnsinnig!

MFG

Pizi, seit wann machst du auf " I told you so"?

wie kommt man durch den Anfangsdreck, das frag ich mich immer? bzw. wie hat er die kohle gescheffelt?
Hat er die turnier buy ins beim cash raus gespielt oder hat er sich online qualifiziert?

@ R_R

Wie oben beschrieben wars eigentlich nicht so gedacht. *g*. ICh will gerechtigkeit für Ruthenberg!

Mögen alle, die damals einen Stein nach ihm geworfen haben heute blutige Finger bekommen (sarkassmus pur!)

Mich Freuts einfach

@ Matl...

Diese Frage stell ich mir seit 2 Jahren.

Ich glaube NICHT, das die Mehrheit der Shooting Stars sich wirklich durchgehend von NL 2 bis NL 1000+ hochgearbeitet haben.

Denke bei den meisten ist ein MTT hit der Ausschlaggeber gewesen. Seis nun können oder Glück, aber die haben mit einen einzigen Hit ihre BR enorm ausgebaut.
Beispiel....

Ich spiele lustig mein NL 10 und denke mir nebenbei ein 3$ Satelite zum 100k Garantiert mitzumachen. Gesagt getan. ICh gewinne und hab dan noch riesenglück im 100k und gewinne das auch.

Schon ist meine BR von 200$ auf 21k hoch.
Natürlich spielt der Gute spieler auch dann mit BRM nur hat er sich viele Monate Arbeit gespart.

Spielt er dann regelmäßig die Highroll MTT 100$ + und Casht noch ein paar mal , dann hat er nach wenigen wochen eine BR von 50K und ist durch den gröbsten "Dreck" durch!

EDIT:

Zudem hat die Erfahrung gezeigt, das der wirkliche Durchbruch erst Live funzt.

Eine womöglich gute taktik ist es also die Satelites zur EPT zu spielen.

Schafft man es durch Glück bei der Auslosung auf den Fetured Tabel oder durch können an den Finale Table, dann ist bekannt und hat in den nächsten paar wochen den Briefkasten voll mit angeboten von Stars und den anderen. Selbst wenns kein Pokerstars Pro Vertrag ist.....

Mir würde schon reichen wenn mir Stars jede woche die Sunday Million sponsern würde!

Ich hab Sebastians Erfolgsstory nicht verfolgt. Obwohl ichs mal versucht hab war sie mir wohl nicht idealtypisch bzw. plastisch genug um sie zu verinnerlichen.

Allerdings glaube ich das man sich einen Namen wie Luckbox auch nicht umsonst erwirb also wird in den ersten Teilen seiner Karriere schon auch wenig wahrscheinliches dabeigewesen sein.

Erfolgsstorys die mir plastischer sind wiedersprechen allerdings deiner These vom Live Durchbruch. Besonders eindrücklich erscheinen mir die Karrieren von Annette Obrestad und Dario Minieri. Beide haben unterdessen auch live Erfolge aber sie sind schon als Netz Spieler gross gewesen.

Darius ist idealtypisch. Er gewinnt bei einem MTT 12 000$ und beschliesst Pokerpro zu werden. In der Folge spielt er in acht Monaten 23 000 SnG's. So schwups das ist er der Dario Miniere den wir kennen.

Anette ist sogar noch mehr so wie das kleine Fritzen sich das vorstellt. Eine Karriere wie von einem Werber der Pokerräume designt. Die sitzt da in Sandnes am Rande der Norwegischen Steppe und gewinnt 15 Jährig 9$ bei einem Freeroll. Dann spielt sie Jahr und Tag wie sie sagt ABC Poker. Keine Bluffs keine Moves alles wahnsinnig gradeaus.
Dann fängt sie an ihr Spiel zu varieren mit marginalen Händen zu spielen und nach einer Phase in der sie selbst sagt das sie spielte wie ein Donk findet sie das für sie richtige Mass. Ihren Durchbruch hat sie in 7 Manaten an denen sie 25 FT Turniere auf Stars in Limits zwischen von 50$ und 100$ rebuy Turnieren hat und dabei einige hunderttausend Dollar verdient.

Annette schwört Stein und Bein niemals einen nicht durch Poker erworbenen Dollar auf eine Pokerkonto eingezahlt zu haben. Sie schwört weiter stein und Bein keinerlei Kontakt zu irgendwelchen besseren Pokerspielern gehabt zu haben sondern in allem völlig selfmade zu sein.

Nicht das jetzt Annettes Schwüre sonderlich viel zu bedeuten hätten (allerdings ist sie zwischenzeitlich populär genug das wenn jemand sie der Lüge überführen würde der das auch tun würde). Fünzehnjährig beginnend und beim Pokerstars WCOP 2005 jemand anders mit dem eigenen Account antreten zu lassen zeugt durchaus von ihrem begrenzten Legalitätsverständnis. Noch mehr aber zeugt das Verhalten der Anbieter dem Gegenüber von dem Hunger nach Stars.....vor allem nach online Stars den die Brache hat.

Ich will aber auch eine Geschichte eines Superstars anschliessen weil sie hier ins Bild passt. Als Ferguson noch dachte er könnte nur durch lang genuges abhängen an der Uni einen Doktortitel erwerben spielte er nebenbei ein bissel onlinepoker der frühen Internettage. Also ohne Kartensymbole und ohne Geld im Spiel. In dieser Zeit fing er an an einer spielstrategie für Haeds up zu arbeiten. Das ganze wurde im Laufe von Jahr und Tag verdichtet auf eine Art Tabelle voller mathematischer Ausdrücke. Ferguson erzählt wie er dann schon als Pokerpro gewisse reputation erlangt hatte immer wenn er mit jemandem zum Reden kam er diese Tabelle auf die er so stolz war rauszog und dem andern zeigte. Und das die Reaktion des anderen immer ein Mitleider Blick in der art ob er noch ganz sauber sein gewesen wäre. Weil die andern immer die meinung waren sie hätten viel bessere Systeme in ihren Hinterköpfen implementiert.
Nun Ferguson hat von den letzten 4 HU Weltmeisterschaften 2 mal den zweiten Platz belegt und eine Gewonnen.
Sein letzter Finalgegner war Andy Bloch. Bloch ist aber auch der einzige der als Chris im gegenüber mal seine Tabelle aus der Tasche zog sagte "huch sowas hab ich mir auch gebastelt" und darauf seine eigene danebenlegte. Ferguson sagt die Ergebnisse beider Werke lägen nahe beieinander.

Nach all dem scheint es einfach. Die Zutaten zum Gericht Pokerkarriere liegen sozusagen auf der Hand.

Mut, endlose akribische Fummelei, jede Menge Disziplin und Praxis, die Bereitschaft neue Wege zu gehen......flups schon ist sie da die Pokerkarriere. Das es noch ein wenig schneller geht wenn man sich zwischenzeitlich den Namen Luckbox erwirb ist auch klar. Nur was wichtiger ist: Notwendig ist das nicht!

Hotti......ein völlig ernst gemeinter Satz an dich weil es gerade so schön passt.
Wie du an den ersten beiden Beispielen erkennen kannst fehlt dir zum systematischen Durchbruch nur noch der Faktor 10 im Lvl. Das ist nicht so verdammt viel. Also lass dich nicht durcheinanderbringen.

Schön geschrieben gefatter, vor allem das mit Chris, irgendwo ist das jetzt erst mal in einem Magazin gestanden. Da scheinen wir das gleiche gelesen zu haben.

Du verleitest mich zu einem psychologischen Exkurs xcmd.

Tatsächlich lese ich jede von Ferguson oder Obrestad gesprochen Zeile die mit unter die Augen kommt sozusagen mit Lupe und Seziermesser.

Warum grade die zwei? Das hat psycholigische Gründe.

Ferguson der gerne einen Dr. Titel hätte wie Papi und Mami den auch haben, strebt genauso nach Anerkennung wie Annette die eine durchschnittle Schülerin mit einer unterbegabung für Mathematik war.

Die beiden lassen gerne raus auf was sie Stolz sind.

Doyle Brunson der eigentlich aus ganz anderem Holz ist.......einem was man mit mädchenpensionatwoten schlecht beschreiben kann. Ich behelf mir mal mit einem Filmzitat. Michael Douglas wünscht sich in Black Rain einen abgewixsten Bullen. Wenns um Poker gegangen wäre hätte er sich da Doyle gewüscht weil der ist der obeabgewixste. Aber selbst Doyle schreibt in seinem zweiten Buch nicht ohne Hochgefühl welche tolle auswirkungen sein erstes für ihn hatte. Das ihn plötzlich jeder kannte der Respekt der ihm plötzlich entgegengebracht wurde.

Nun Doyle ist aber nun mal oberabgebrüht und lässt sicher nichts raus was er nicht rauslassen will. Ist sich sicher jederzeit über die Wirkung dessen was er sagt bewusst.

Chris und Anette sind da naiver. Stolzer auf ihr Werk und wie sie es gemacht haben und lassen deshalb auch mehr darüber raus. Sie sind es jederzeit wert das man ihnen genau zuhört.

p.s. das meiste was ich da in meinem letzten Beitrag geschrieben habe hängt mehr oder weniger stark mit irgendeinem Bluff Artikel zusammen. Ich lese zwar auch Royal Flush weil ich mir irgendwie wünsche die interesanten Artikel könnten im billigeren Magazin mit der manchmal interresanten DVD stehen.....aber dem ist nicht so.

Du siehst es schon richtig, gefatter. Ich fand vor allem Annettes Ausraster als sie Isabell beim WCOOP Event beschimpft hat, sau geil.

Sie spielt ein hyper agro spiel, wie wir alle bei er WSOPE gesehen habe, rennt dann in ein monster und beschimpft sie "bitch". Natürlich war es zu einem gewissen teil Slowroll, frage ist nur wie lange no mercy über 55, 44 nachgedacht hat.

Das Beispiel zeit, Annette sind 10k vielleicht völlig egal, aber nicht das sie an so einem starken WCOOP Tisch untergegangen ist.

@hain

ich bin mit abkürzungen nich so gut bestellt :l,

was ist Lvl und was ist der faktor 10?

ich denke aber auch, das es vielleicht ein fehler ist, ständig auszucashen, jedoch muss ich das ja, da ich kein festes einkommen habe und fasst vom poker lebe.

ich würde viel lieber das geld das ich erwirtschafte neu investieren, in höhere buy in oder so, und dann schaffe ich es vielleicht auch mal an den FT bei einem MTT mit 100$ buy in und nicht immer 10$

mit einem hatte Xcmd recht, ich habe nie über den tellerrand geschaut, vielleicht sollte ich das mal tun.

lg

hotti

Ich bin schreibfaul hotti....auch wenn es manchmal nicht so aussieht.

Lvl heisst Level. Onlinerollenspieler kürzen gern so ab.

Mit Faktor 10 meine ich das deine 5$ einsätze nur mit dem Faktor 10 multipliziert eben schon jene Einsätze wären mit denen Dario und Annette ihre Durchbrüche geschafft haben.

Annette hat sicher ein recht konservatives Bankrollmanagement gespielt sonst wäre sie ausgehend von ihren ersten 9$ mal broke gegangen. Neun Dollar bis sagen wir 500 000$ (der Punkt wo man sagen kann jetzt hab ichs geschafft) das sind unter Brüdern Faktor 50000. So gesehen bist du schon na dran.

@hain,

habs zwar immer noch net so ganz gerafft aber trotzdem danke für die info.

ich glaube, du meintest das ich turniere mit 50$ buy in spielen soll um den sprung zu schaffen?!

ich bin halt auch sehr geizig

ich versuche immer mit wenig einsatz viel rauszuholen.

werde mir mal gedanken über alles machen.

lg

hotti

in interessanter thread.

Womöglich sollten wir den namen in "wie schafft man eine Pokerkarriere " umändern.

Daumen Hoch für Gefatter. Dein Beitrag hat mir gut gefallen......

Die Frage allerdings geht wie ich jetzt sehe noch viel tiefer.......

Lassen wir mal den Punkt mit dem Eincashen weg.

Ich finde es ist egal ob jemand aus 9$

500k macht oder erstmal ein jahr schlecht spielt, 2 K in den Sand setzt und dann sein Spiel verbessert und so auf 500k kommt (oder 502k damits realistisch ist)

Bleiben wir also beim BRM wie wir oben angefangen haben.

Die wichtigste eigenschaft eines Pokerprofis in meinen Augen ist, das er vom Poker leben kann. Ausgehend von einen Durchschnitslohn von 1800 € Netto müsste er also im Monat genau diesen wert haben.
Jetzt kommt aber das Problem von Hotti....
Er hat zwar diesen Wert, aber eben nur genau diesen wert. Folgerlich steht seine BR auf einen Fleck obwohl er einen positiven ROI hat.

Im gegenzug kann er aber seinen Roi auch nicht erhöhen da ihm ja sein BRM (durch das auscashen) nicht erlaubt höhere Limits zu spielen.
Genau hier kommen wir zu meinen ersten Argument.

Gewinnt er durch zufall ein Großes event über ein Satelite (da er nach BRM das große nicht spielen dürfte) und casht dort gut, dann kann er seine BR rapide steigern. Dadurch dan höhere Limits spielen und so weiter kommen.

Noch ein weitere Aspekt:

Wenn jemand Arbeitslos ist, und die Sache angeht ist es wohl einfach.

Aber was ist, wenn jemand (wie die meisten leute) einen Job hat und Familie ?

Irgendwann kommt der Punkt an dem einen die 3-5 Stunden am Tag nicht reichen um die benötigten Hände zu spielen. Aber mal ehrlich.....

Ab welchen monatlichen Gewinn rentiert es sich die Arbeit wirklich sausen zu lassen ????
Auch hier gibt der GEwinn eines großen MTT (zb. 100k oder mehr bei der EPT) wieder die Antwort. Dann ist es einfach!