Poker Forum

hallo leute,

ich hatte heute folgendes problem:

ich spielte ein 10$sng und hatte einen spieler der rechts von mir gesessen hat.

dieser spieler hat von ca.20 runden, 18 X auf mich geraist.

(habe ich noch nie erlebt)

habe jedesmal gefoldet weil ich nix zum callen hatte.

dieser spieler gehörte zur rubrik donky weil er aktionen wie diese hier veranstaltet hat:

habe es trotz allem geschafft ins HU zu kommen aber leider gegen diesen donk.

mein stack lag bei 11.500 und er hatte nur noch 3.500

auch im HU hat er jede runde geraist und ich habe nix brauchbares bekommen.

dann endlich mal K-K, habe aber kein raise bekommen. nach dem flop kleines raise und er foldet. ein zweites mal wieder K-K er raist, ich gebe reraise und er foldet.

ich raise mit A-J doppelt BB er callt mit 10-2os!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

flop 2-K-K, ich brauche euch ja jetzt nich erzählen wer den pot gewonnen hat

wenn ich mal versucht hatte zu stehlen bekamm ich sofort ein reraise und das jedesmal.

seine raiserei ging so weit, das er am ende das spiel gewonnen hat.

ich wusste kein mittel um ihn zu kriegen.

ich spiele halt sehr vorsichtig und folde viele karten aus vernunft wie man so schön sagt und komme aber leider sehr oft aus dem staunen nicht heraus und bin eigendlich den ganzen tag nur noch am kopfschütteln.

wie diese aktion hier,es war direkt die erste hand in diesem spiel und schaut mal was der mit 7-7 veranstaltet und was der mit A-6 macht obwohl ein reraise und call vorrausgegangen ist!

und ich habe wieder einmal aus vernunft gefoldet

wie soll man mit solchen spielern fertig werden?

lg

hotti

hotti geschrieben

hallo leute,

dieser spieler hat von ca.20 runden, 18 X auf mich geraist.

(habe ich noch nie erlebt)

habe jedesmal gefoldet weil ich nix zum callen hatte.

hotti

Musst du auch nicht. Ich lasse mir nicht 18x meine Blinds stehlen. Ein Re - steal wäre hier angebracht.

auch im HU hat er jede runde geraist und ich habe nix brauchbares bekommen.

Du sollst deinen Gegner spielen und nicht deine Karten

Jemand der im HU auf gute Karten wartet, spiel nicht TIGHT, nein er spielt SCHLECHT / FALSCH

Was mich aber insgesamt wundert, dass es so ein DOnk itm schafft ^^.

Allgemein würde ich gegen so welche Leute nicht all zu viel Action machen, mich aber auch nicht einschüchtern lassen und ihn bei ansteigenden Blinds und häufigen Blind Stealing auch mall All in setzen. Dass wird es sich merken und seine Aktivität deutlich einschränken.

Mfg

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PS: Kann mir jemand mal ne genau Anleitung schreiben, wie ich Sätze aus einem vorherigen Post Zitieren kann? Wäre sehr nett, danke!

PS: Kann mir jemand mal ne genau Anleitung schreiben, wie ich Sätze aus einem vorherigen Post Zitieren kann? Wäre sehr nett, danke!

so

ps Quote "satz" Quote

Quote Test 123 Quote

ps Quote Test 123 Quote

Ich kapiers net

Test 123

@alexstar

ich versuche dann ein re-steal wenn ich dadurch nicht meinen stack großartig gefährte und wohlmöglich mein erreichen der ITM-plätze.

also sag ich mir: lass ihn ruhig, jetzt ist der falsche zeitpunkt.

daran gehalten, itm erreicht und jetzt kann ich gas geben.

ab einer gewissen blindgröße muss man sich genau überlegen was man macht, sonst bist ganz schnell weg.

gerade eben wieder im HU gescheitert und gegen wenn? genau, gegen den donk der mein raise mit 4-8os gecallt hatte, mein All in (A-Ks )mit J-5os gecallt usw usw

zum schluss mit Q-10s vs sein Q-9os verloren.

bin aber trotzdem mit meinen ergebnissen im moment zufrieden.

lg

hotti

@hotti Im normalen Turnier spielt der Donk schlecht.
Im HU gegen dich spielt er aber perfekt!
Er raist jedesmal (18 mal blinds kassiert) kommt mal ein reraise von dir, weiß er genau was du auf der Hand hast, und kann folden (3 bb verloren zu 18 gewonnen) oder es mal riskieren zu callen, weil er weiß genau ohne A oder K am flop foldest du auf eine bet von ihm.
Du bist da zu durchschaubar.
HU ist jede Bildkarte eigentlich ne Hand, K9suited schon prima. Jedes A auch A3 ein fettes raise wert.

Premiumkarten sind ja auch keine Sicherheit für den Sieg, gerade im HU!
Ich denke da an meinen 11,70 DS Qualifer für die SM am Samstag.
Ich bin HU mit ca. 10,3k gegen 1,7k. Leider war das der Spieler der vorhin schon 5 all ins mit sauviel Glück überlebte.
Ich bekomme KK, er raist, ich calle, flop ist 664, ich checke um ihn in die Falle zu locken, er geht all in mit 900. Prima ich calle, er zeigt J7 o. Turn 3 River oh nein nicht, doch 5. Er hatt die Strasse.
Ok, weiter gehts. Er raist, ich hab AQ, reraise, er callt. Flop mit A. ich checke, er all in mit A3 Jaa. Turn 3 Arghhhh.
Prima jetzt hat er schon etwas mehr chips wie ich. Dann A10. Ich raise, er reraist, ich raise all in er callt und hat AJ und gewinnt.
Und nur der erste kommt halt an den 2 Tisch!
Weiß aber auh nciht wie ich das anderst spielen hätt können. Ok, setze ich mit KK foldet er vermutlich, aber das will ich ja eigentlich nicht. Ich liege mit mind. 80 % vorne und er geht all in, besser gehts ja nicht.
Dann mit AQ liege ich auch deutlich vorn.
Ok A10 ist nicht das Monster, aber HU durchaus ne Hand die oft vorne liegt.
Aber da sieht man halt das Glück einfach durch nix zum schlagen ist, wenns drauf ankommt.
Irgendwie hattte man da den Eindruck, der stand schon am Beginn als Sieger fest, so wie der sich auch vorher schon aus ausichtslosen Situatioen gerettet hat!

PS: Die Hand in deinem ersten Beispiel ist aber nicht schlecht gespielt von dem! Eher vom Gegner.
Ein limper und ein SB auffüller. Deutet ja ned wirklich auf starke Hände, also kann er da schon mal mit nem onegapper ehöhen um zu probieren ob beide folden.
Der SB geht mit ner mittelmässigen Hand mit (Auch schon ned so toll gespielt aber ok). Am Flop checkt der SB so dass der BB mit ner CB wieder probieren kann ihn rauszudrängen, da er eben vermuten kann dass der andere nix getroffen hat. Der andere callt aber (hier muß aber eigentlich fast ein raise her um festzustellen wo man steht, aber ok call mag noch angehen). Gut, der Turn sieht auch so aus als wenn er bisher alles richtig gemacht hätte. 2 Pair. Hier checken beide. Richtig gespielt vom BB, der SB darf aber bei 2 Karo und möglicher Strasse keine Freikarte vegeben!
Und so passiert was passieren muß, der BB trifft am River und gewinnt verdient.

im hu ist ja meist ein ass oder ein könig schon sehr stark sowie jedes paar.
von daher hätte ich ihn bei deinem stack nicht die blinds überlassen sondern mal ein ordendliches all in rerase gegeben mit einem könig auf der hand oder einem ass!! dann hätte er gefoldet oder ihr macht nen coinflip weil er ja wie du gesagt hast jeden mist geraised hat.
ps: kk bekomme ich hu meist gar nicht bzw drauf zu warten lohnt nicht andere hände reichen meist.
bloß nich die teuren blinds von agressoren klauen lassen gerade im hu, besser man sucht die entscheidung mit einer mittelstarken hand als sich runnterzufolden
lg

das leuchtet mir ja alles ein und ihr habt ja auch vollkommen recht aber ich kann nicht versuchen mit 2-7os 2-3 4-8 5-7 Q-3 J-4 blinds zu stehlen!

ich brauche da schon mal eine einigermasen vernünftige hand aber wenn da überhauptnix kommt, sehe ich immer schlecht aus wenn er auf mein raise ein reraise oder soogar ein all in gibt, ich kann es nicht mit solchen händen verteidigen.

ich denke mal, das das hauptbroblem darin liegt das ich beim poker nich bluffe sondern nur dann spiele wenn ich wirklich etwas habe.

wenn ich turniere spiele dann raise ich nur dann wenn ich auch damit all in gehen kann.

ich kann einfach nicht bluffen aber dieses verhalten hat mir schon einiges an kohle gebracht.

sng, einer noch raus dann HU, blinds schon hoch,K-Qos raise doppelt BB also 800 reraise all in, was machen????

ich habe gefoldet, war das richtig oder falsch?

lg

hotti

Von meinerseite aus ein mehr als deutlicher call, zudem du ja auch einen deutlichen Chiplead hattest. Btw, hättest kein min rais gemacht, sondern gleich 3 BB, wärst eh comidded.

Ist auch egal, was mich aber mal interessieren würde, sind deine Stats? Benutz du so etwas wie PT o.ä ? Oo

Gruß

@alex

nein, nichts dergleichen.

habe keine zusätzliche software.

lg

hotti

warum fragst du?

lg

hotti

Ach nur so. Würde mich nur mal interessieren ob du ein NIT bist =)

was ist bitte schön ein NIT?

nit = tight passive = rock

eine etwas unfreundlichere definition von negreanu in livegames:

http://www.fullcontactpoker.com/articles.php?subaction=showfull&id=1118094471&archive=&start_from=&ucat=2&

Hallo Hotti,

hotti geschrieben

das leuchtet mir ja alles ein und ihr habt ja auch vollkommen recht aber ich kann nicht versuchen mit 2-7os 2-3 4-8 5-7 Q-3 J-4 blinds zu stehlen!

ich brauche da schon mal eine einigermasen vernünftige hand aber wenn da überhauptnix kommt, sehe ich immer schlecht aus wenn er auf mein raise ein reraise oder soogar ein all in gibt, ich kann es nicht mit solchen händen verteidigen.

Man kann auch mit schlechten Händen raisen und Blinds stehlen, wenn ein paar Vorbedingungen erfüllt sind. Zum einen wenn man weiss, dass der Gegenspieler recht tight ist und nur sehr gute Hände callt. Und auch wichtig, die Blinds sind hoch genug, damit sich das Stehlen lohnt. Ich glaube man muss sich beim HU von der Vorstellung lösen, dass man einen "schlechten" Spieler zu 90 oder 95% besiegen kann. Selbst wenn man z.B. Q7 gegen AQ callt, hat man noch gute 30% Chance die Hand zu gewinnen. Und selbst die simpelste Spielstrategie, dass man immer All-In geht, wenn man mind. eine 10 findet, kann bei entsprechend hohen Blinds eine Gewinnwahrscheinlichkeit von bis zu 40% bringen! Beim HU sitzt man nicht mehr mit 9 anderen zusammen, wo man auf sehr gute Karten warten kann. Wenn man ein A findet, dann ist beim HU die Chance gut, dass man etwas mehr als 50% hat. Ausserdem ist es noch viel besser, wenn man den Gegner bei einer Hand durch aggressives Spiel zum folden bringt. Weil dann hat man den Pot mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% gewonnen.

hotti geschrieben

ich denke mal, das das hauptbroblem darin liegt das ich beim poker nich bluffe sondern nur dann spiele wenn ich wirklich etwas habe.

Die Frage ist, wenn jemand beim HU mit Q7 All-In geht, ob man von einem Bluff sprechen kann. Oder bei 72o. Ich denke, man kann da höchstens von einem Semi-Bluff sprechen, weil die Hand nach dem Flop die bessere sein kann. Auch nach dem Flop. Mal angenommen, man hat A3 und es kommt J75, dann sind die Chancen gut, dass man immer noch vorne liegt.

Gruss
Sören

@soeren

du hasst vollkommen recht!!!!!!

ich bin halt jemand der sich nicht gerne auf das glück verlässt sondern schon versucht eine recht gute ausgangsposition zu haben um zu gewinnen und das versuche ich auch im HU.

dadurch das der spieler im HU zuvor gesehen hat wie ich spiele, macht er sich das zu gebrauch und blufft mich tot.

da ich ja tight passiv spiele ist es sehr schwer mich im HU umzustellen.

aber gestern hat es schon gut funktioniert wie hier zu sehen:

lg

hotti

also ich muss ja mal sagen das euer rat mir sehr geholfen hat!

habe jetzt mal im HU ein all in auch mit 10-8s gecallt aber auch nur weil ich 3 x so viel an chips hatte wie er.

oder habe mal mit K-3os geraist, er zog mich aber dann all in und da ich schon zu viel in mein raise investiert hatte, musste ich callen.

er hatte A-Qs bord 3 river K

einmal sogar mit 10-8s er hatte Q-10os und habe trotzdem gewonnen.

ich bin im laufe der zeit viel zu tight und passiv geworden, muss mal lernen eine bessere mischung zu finden.

ich glaube aber auch, das ich durch die zu vielen donks die ich in den letzten monaten erlebt habe, zu passiv geworden bin.

also, nochmal danke für die tipps.

lg

hotti