Poker Forum

Pizi...genau genommen hast du recht und das ganze verdient eine genauere mathematische Analyse.

Die 23% hab ich streng genommen ja nur in einer no fold Analyse. Am Flop zerfallen diese 23% aber in Hände wo ich zb mit 2 Paaren klarer Favorit bin und in Hände wo eine oder mehrere Broadway Karten im Flop liegen wo ich dann nicht weiterspielen brauche. Daneben bekomme ich Flops die mir ein Paar geben - aufgeben. Aber auch welche die mir mit Street und Flush draw genug outs geben um die restlichen 10,5k zu callen (56% für mich).

Warum ich es mit deutlich mehr Chips - deutlich mehr sind für mich bei einem Gebot von 4 BB zb 8 BB - immer callen würde liegt einfach daran das ich mich in eine für mich günstige Entscheidungssituation einkaufe. Wenn der Flop fällt sitze ich hinten habe mit einer grossen Wahrscheinlichkeit 3BB verloren. In den restlichen Fällen habe ich nun aber eine grosse Wahrscheinlichkeit 14,5 BB zu gewinnen eben weil mein Gegner vermutlich nicht mehr aus der Hand kommt.

Tatsächlich vermeidet ja xcmd durch seinen raise auf 4BB nur knapp den profitablen call der Hand der er zum Opfer fällt. Würde er nur 3BB raisen reichen ja die 11,5% mit dem ein mittleres Paar am Flop zum Set wird bereits um ihn zu callen. Dann ist nämlich er der mit dem 2 outer fürs Rennen um die restlichen 13,5k.

In einer solchen Turniersituation richte ich mein Augenmerk eben nicht darauf was ein 4k oder 9k Shorty in mittlerer Position tun könnte sondern was ich von 34k und 24k in SB und BB zu erwarten habe.

Übrigens ist das alles analytisch und im nachhinein gesprochen. Wenn ich halb so gut spielen könnte wie ich analytisch meine verlorenen Hände begreife wäre ich ca. 7 mal so stark wie ich es bin .

Du schiebst alles auf einem Call mit 3BB hinaus, es waren aber 4BB.
Push ich mit meiner Hand all in, kann ich nichts mehr beeinflussen. Schieb ich mehr rein, bin ich auf jeden Flop Comitted, so kann ich sogar noch einmal folden, wäre zwar hart aber dann würd ich selbst mit 10k nock leben.

Die Hand will ich eigentlich nicht folden also müssen die Leute zahlen. Auch wenn du mit einem Stack von 24k im BB die Hand callst, ich würd es gegen einen UTG Raiser, der nicht pusht sondern raised, mit 56s,67s auch nicht callen.

Ja bin da mit meinen verschiedenen Beispielen etwas durcheinandergekommen.

Konkret bist mit 4BB gecallt worden was vom Caller mit mittlerem Paar auch auch meiner Sicht fett optimistisch war.

Die 3 BB hab ich nur erfunden weil sie sich für den im BB sitzenden Spieler so darstellen.

cash games, alles andere ist nicht unbedingt mein fall, ausnahmen bestätigen die regel

Ok...das heißt einfach nur, wer mit AA nach einem Raise rausfliegt, hat nichts falsch gemacht nur das Glück war gegen ihn...also die Gefahr diese Hand zu verlieren kollididert mit de Angst keinen Kunden zu bekommen, der einen auszahlt. Mini Raises oder Slowplay hat genauso seine Nachteile, wie mit AA "bloß" die Blinds abzustauben...

Bloß Cash game? Und wie ist die gewinnerwartung? oder besser gefragt der durchschnittliche Erfolg?
Ich mag Turniere (auch wegen dem Kick) mehr als CAsh Game und an guten Abenden/ Nächten gewinnt man verhältnismäßig viel im Vergleich zum Einsatz, nur ist das Problem, dass man mindestens 3-5 Stunden investieren muss, um in die richtig fetten Beträge zu rutschen, und so gut man spielt, ohne Glück bei Coin FLips geht es manchmal nicht...mein Lieblingshobby in MTTs: SMall Stacks rauswerfen , das gefährdet einen nicht und das ist so mein Grundgedanke...: Ist etwas Preflop (Raise vom gegner mit viel mehr Chips und heikle Phase vor dem Geld/ Final Table) für meinen Stack von extremer Bedrohung, da find ich muss man AK, QQ, und JJ manchmal folden, hab die bittersten Erfahrungen mit nicht folden gemacht und mir so eine bessere Platzierung versaut. Mit den Karten gegen andere Druck machen und das Spiel bestimmen ist etwas anderes als auf eine Situation einzugehen, wo das Spiel nacher vorbei sein kann, so mein Gefühl bei MTTs...

xcmd geschrieben

@Pizzi,

Verstehe schon was du meins, nur kann ja ein shorty hier schlecht ein paar oder AJs, etc weghauen. Das ich mich mit dem bet selber committe, jein, auch mit 10k lebt man noch.

Verstehst mich falsch.....

Ich meinte nicht das DU dich Commitest.

Ich meinte aus SICHT des Shortys bist du Komitted.

Angenommen du Limpst 1bb ...

Der Shorty Psuht mit 5 BB

Sb und BB folden.....

Also musst du 4 BB in einen 7,5 BB pot bezahlen. Hier besteht aus sicht des Shortys immer noch die Chance das du foldest da du mit dem Limp nicht umbedingt AA symbolisierst sondern eher Su Connectors etc....

Spielst aber 4BB an dann weis der Shorty das er mit seinen 5BB Push 100%ig einen call von dir kriegt (musst ja nur noch 1 bb nachlegen).

Um BEi deinen Worten zu bleiben.

A-J o wird hier NICHT spielen aber nach einen Limp von dir hätte er sicher reingestellt.

Bei Pockets geb ich dir aber recht. Die MUSS er fast durchziehen; egal ob Limp oder 4bet!

Hi
ich spiele eig. lieber Cashgame aba daher das Geld bei mir sehr schnell drauf geht spiel ich jetz lieber Tuniere mit 300 Mann oder so aber auch Sit n Gos mit 6 bis 18 Mann find ich gut.
pat

ditto