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Schach- Regelfrage

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Da viele Pokerspieler auch Schach-Profis sind hoffe ich hier auf Hilfe.....

Hab ja seit ein paar tagen meinen neuen PC mit Windows Vista. Dort ist unter spieler Chess Titans ein Schachprogramm. Dachte mir also.... Probiers mal.

Hab mir bei Wikipedia mal schnell die Regeln durchgelsene und etwas Rumprobiert. Auf einfachen Level kann ich schon ganz gut spielen. Aber jetzt habe ich ein Problem.....

Der Computer wertet die meisten meiner Spiele als Unentschieden. ICh verstehe nicht wieso. Laut wikipedia ist ein Unentschieden, wenn entweder öfters hintereinander die gleiche spielstellung erreicht wird Oder wenn man selbst bei misserabelen Spiel des Gegners nicht mehr gewinnen kann. (zb. König gegen König)

Wenns von nöten ist Poste ich mal einige stellungen die er als unentschieden gewertet hat. Ich kanns aber auch einfach grob erklären.

Ich dominiere meinen Gegner. Habe noch König,Dame,2Türme,1Läufer und 2 Bauern.
Er nur noch König, 1 Läufer und 1 Bauer

Ich setze ihn mit 3 Figuren Matt. Er kann nicht mehr aggieren UND er hat mich in keiner weise matt gesetzt. Trozdem schreibt das Programm: " Spiel endet unentschieden"
Passiert fast jedes 2. Mal. Immer mit Übermacht.!
kennt sich da jemand von euch aus ?

2008-03-23 00:34

Pizi (User Offline) schrieb 616 Posts
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2

Wenn der gegnerische König NICHT im Schach steht, aber auch nicht mehr ziehen kann, weil er sich sonst selbst ins Schach stellen würde, und er auch keine andere Figur ausser dem König noch bewegt werden kann, dann ist es unentschieden.

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
___________________________________________________________________________
Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2008-03-23 00:42

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
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3

I_R_FISH geschrieben

Wenn der gegnerische König NICHT im Schach steht, aber auch nicht mehr ziehen kann, weil er sich sonst selbst ins Schach stellen würde, und er auch keine andere Figur ausser dem König noch bewegt werden kann, dann ist es unentschieden.

...............................das nennt man patt !!! servus Lefti

I like ELEFANT´s.......and winning hand´s

2008-03-23 00:48

lefti (User Offline) schrieb 3226 Posts
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Maniac

4

Richtig. Aber der PC wird sicher "unentschieden" melden..bedeutet ja das gleiche.

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2008-03-23 00:52

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
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5

naja. leider war die situation nicht so. ich spiele morgen nochmal ne partie und werde eine stritige situation dann hier posten....

Ich wiederholde aber nochmal wie ich es gesehen habe:

Der Gegnerische König stand NACH seinen Zug, aber VOR meinem zug NICHT im schach.
JEtzt ziehe ich z.B. Mit meiner Dame so, das der gegnerische König sollte er nicht wegziehen bei meinen nächsten zug geworfen werden könnte.
Die anderen Figuren habe ich so postiert, das er EGAL wohin er zieht stets im nächsten zug geworfen werden kann.

Genau das kann dann doch kein unetschieden sein!

Um Ehrlich zu sein verstehe ich aber auch eure obige Aussage nicht wirklich.....

Schaffe ich es meinen Gegner soweit einzuengen, das er keinen zug mehr machen kann ohne sich ins schach zu begebn, dann müsste ich doch eigentlich gewinnen. Egal ob er zu diesen zeitpunkt bereits im schach steht oder ober er sich dahin begebn müsste.

Ich würde ja noch verstehen wenn ihr sagt der Gegner zieht nicht sondern gibt das spiel auf. ABER es kann doch nicht sein das ich troz der überlegenheit dann nur ein unentschieden bekomme!

LOL Wäre dann der 2. Weltkrieg auch unentschieden ausgegangen weil Deutschland ab 45 eingekesselt war und keinen zug mehr machen konnte ohne sich selbst zu vernichten ??

2008-03-25 01:43

Pizi (User Offline) schrieb 616 Posts
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6

Ist aber so.

Wenn der so dermassen überlegene Spieler so dusselig ist, dem unterlegenen Gegner im Schach dieses Schlupfloch zu gewähren, dann haben es beide verdient.

"Ich ziehe so dass er (der König) geworfen werden kann..." heisst in Kurzform, "Ich setze ihn Schach"...da musst du nicht so viel tippen

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2008-03-25 01:50

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
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7

"Ich wiederholde aber nochmal wie ich es gesehen habe:"

Da musst du dich geirrt haben.

"Der Gegnerische König stand NACH seinen Zug, aber VOR meinem zug NICHT im schach."

Das ist unmöglich, man darf sich nicht selbst in eine Schachstellung des Gegners bringen.

"JEtzt ziehe ich z.B. Mit meiner Dame so, das der gegnerische König sollte er nicht wegziehen bei meinen nächsten zug geworfen werden könnte."

Also steht er bereits im Schach? Dann muss er sich auch aus der Schach Situation befreien. Andere Züge, die seine Schachstellung nicht entschärfen, dürfen nicht getätigt werden.

Es geht darum seinen Gegner Schachmatt zusetzen. Mit einer einfachen Schachstellung lässt sich das Spiel nicht gewinnen.

(A-Diamonds)(K-Diamonds)(4-Diamonds)(7-Diamonds)

2008-03-25 10:42

PokahBro (User Offline) schrieb 542 Posts
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Senior

8

ich bin jetzt nicht wirklich ein Schachexperte, aber so wie es PokahBro geschildert hat, ist es richtig!!!!

Es geht mal wieder los -> Bad-Beat-City hat mich wieder. Ich wohne mal wieder im Hotel Suckout (in der Card-dead-Suite) an der Kreuzung 3-Outer/5-Outer gleich neben dem 2-Outer Platz.

2008-03-25 18:36

Frederic.Hass (User Offline) schrieb 1232 Posts
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9

Halli

Hallo

@all

...wenn dem König SCHACH geboten wird...... und ER kann es nicht abwenden durch Entweichen oder Abdeckung...dann ist er schachmatt und muss schlafen gehn !!!

servus Lefti

I like ELEFANT´s.......and winning hand´s

2008-03-25 18:57

lefti (User Offline) schrieb 3226 Posts
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Maniac

10

ja, genau

und wenn er selbst oder durch eine andere Figut wieder aus dem Schach rauskommt, geht es ganz normal weiter!!!

Es geht mal wieder los -> Bad-Beat-City hat mich wieder. Ich wohne mal wieder im Hotel Suckout (in der Card-dead-Suite) an der Kreuzung 3-Outer/5-Outer gleich neben dem 2-Outer Platz.

2008-03-25 18:58

Frederic.Hass (User Offline) schrieb 1232 Posts
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11

Und wenn nur noch Bewegungen gemacht werden können, die einen selbst ins Schach setzen würde ist es es eine Patt-Situation und das Spiel ist beendet.

2008-03-26 01:25

Juggernaud (User Offline) schrieb 236 Posts
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Fortgeschrittener

12

Nochmal Danke. Jetzt hats auch der Pizi kapiert. Hab nochmal Wiki bemüht und jetzt versteh ich es.

Scheinbar habe ich mich da verguckt. Der gegner stand NICHT im schach aber musste sich nach meinen Zug zwangsweise ins schach bewegen.

Trozdem will ich mal als Schach Newbie sagen das diese Regel total Hirnrissig ist. (Meiner Meinung nach)

Um es auf Pokern zu thematisieren. Wäre das gleiche wenn man sagt....

Spieler 1 Hat Royal Flush.

Spieler 2 Hat Nix.

Eine ähn liche Regel wäre nun...

Spielt Spieler 1 nicht mit einer Bet an sondern macht checkraise dann wird er bestraft und es gibt einen Split Pot.

Natürlich haben sich die Erfinder des Schachspiels was dabei gedacht.... Aber ich finde: Wenn ich es schaffe den gegner soweit einzuschränken, das er sozusagen Selbstmord behen muss, dann sollte man auch gewinnen!

2008-03-26 18:22

Pizi (User Offline) schrieb 616 Posts
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13

Pizi, die meisten Partien Schach werden erst garnicht so weit gespielt, der Unterlegene gibt immer schon längst vorher auf.

Es gehört schon viel Stümperei dazu, wenn man so überlegen ist, eine solche Pattsituation möglich werden zu lassen. Als Anfänger passiert das durchaus mal. Solltest du bald das Spiel besser können, wird dir das auch nicht mehr passieren, und dann fällt diese Diskussion praktisch weg.

Bei jeder Regel denkt sich einer was, und alles ist auch gut so. Wie viele 1000e Pokeranfänger die bei Hldem 3 Paar haben (2 pair + 1 am Board) beschweren sich, dass ihre 3 Paar doch gewinnen müssten jetzt, und halten die Regel für Müll, dass ihr 3. Paar nicht mehr zählen darf.

Regeln in Spielen sind nunmal so...am Anfang findet man vieles komisch.

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
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Zitat Gor:
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2008-03-26 18:37

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
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14

@ fish.

Da geb ich dir jetzt natürlich recht. Man entschuldige mein Stümperhaftes Spiel

Da ich nicht wusste, das DESHALB mein Spiel unentschieden gewertet wird, habe ich absichtlich auf genau diese Situatiion hingearbeitet.
Wie aus meinen ersten Post hervorging habe aich versucht den gegner ins Schach zu bringen, OHNE darauf zu achten wie. Hauptsache Schach. Jetzt weis ichs besser *g*

LG Pizi

2008-03-27 02:27

Pizi (User Offline) schrieb 616 Posts
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15

Stümperei war im übrigen nur auch Spieler bezogen, die das Spiel schon einigermassen gut können, oft gespielt haben, und dann TROTZDEM so fahrlässig sind. Ist mir nämlich letztens passiert

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2008-03-27 13:38

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
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16

I_R_FISH geschrieben

Stümperei war im übrigen nur auch Spieler bezogen, die das Spiel schon einigermassen gut können, oft gespielt haben, und dann TROTZDEM so fahrlässig sind. Ist mir nämlich letztens passiert

in der internationalen Schachliteratur gibt es einige erzwungene Patt-Patien !! auf IGM-Niveau !!!

servus

Lefti

I like ELEFANT´s.......and winning hand´s

2008-03-27 15:41

lefti (User Offline) schrieb 3226 Posts
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Maniac

17

Kann man eigentlich im Internet kostenlos Schach spielen?

Es geht mal wieder los -> Bad-Beat-City hat mich wieder. Ich wohne mal wieder im Hotel Suckout (in der Card-dead-Suite) an der Kreuzung 3-Outer/5-Outer gleich neben dem 2-Outer Platz.

2008-03-28 00:02

Frederic.Hass (User Offline) schrieb 1232 Posts
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18

in der internationalen Schachliteratur gibt es einige erzwungene Patt-Patien !! auf IGM-Niveau !!!

servus

Lefti

Ja, klar, aber nicht wenn einer der beiden mit etlichen Figuren (4-5) überlegen ist.

{9-Diamonds}{8-Hearts}{k-Spades}{3-Spades}{4-Diamonds}{a-Diamonds}{9-Clubs}{2-Diamonds}{10-Clubs}{10-Spades}{5-Spades}{7-Hearts}{q-Hearts}{j-Spades}{4-Hearts}{3-Hearts}
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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.

2008-03-28 00:17

I_R_FISH (User Offline) schrieb 1923 Posts
seit 2007-01-30

Veteran

19

@Fred

Ich habe früher bei www.chess.net gespielt. Die bieten die ausgereifteste Software an.
War glaube ich ein jahrzehntlang kostenlos, aber mitweile kostet es Geld.

Im Internet gibt es viele Anbieter von "Web" / "Java" / "Mini" Games.
Alle haben Sie kostenlos Schach zur Auswahl.

http://games.aol.com/
http://games.yahoo.com/board-games

usw.

Dann gibt es noch einige PC Spiele, wie z.B Chessmaster, auch mit Online Modus....

(A-Diamonds)(K-Diamonds)(4-Diamonds)(7-Diamonds)

2008-03-28 02:59

PokahBro (User Offline) schrieb 542 Posts
seit 2006-08-31

Senior

20

Hallo Pizi,

Falls die Frage noch geklärt sein sollte, könntest Du mal eine Stellung posten, wo der Computer Unentschieden reklamiert? D.h. mal die Figuren aufschreiben auf welchen Feldern sie stehen und wer in der Stellung dran ist.

Gruss
Sören

Jahrgang (A-Spades)(9-Spades)(7-Spades)(4-Spades)

2008-03-28 12:59

Soeren32 (User Offline) schrieb 318 Posts
seit 2007-04-04

Fortgeschrittener

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