Poker Forum

Jetzt mal im ernst....wie will man bei einem SnG oder wo auch immer ein hohes pp(AA,KK,QQ) das slowplay gespielt wird erkennen????In der kurzen zeit an einem tisch kann man garnicht soviele infos lesen das man seinen Gegner einschätzen könnte...und ein ordentliches raise kostet dann am ende noch mehr....eure meinung ist gefragt

ICH hab dein KK gestern direkt erkannt, ich hätte es aber im Chat nicht erwähnen sollen, sorry. Das A am Flop war ja zum Kotzen für dich....dein Gegner mit 55 zum Glück zu doof.

Online kann man so einen deception move eigentlich nicht erkennen. Wenn der Gegner dann am Turn oder River Gas gibt, kann es auch ein Set mit einem kleineren Pocket oder Twopair sein.

Naja bei einem SNG vielleicht nicht aber wenn man schon 100e SNG mit dem Gegner gespielt hat kann man sowas zumindest schon erahnen, wenn man sich immer schön Notizen zu den Gegnern macht

Aber das geht entweder nur bei einem kleinen Pokerroom oder auf einem sehr hohen Limit, wo man ständig die gleichen gegner findet.

online gegner lesen??
da helfen wirklich nur die notizen die man sich zu den spielern macht!

also fleissig notieren, notieren, notieren......

herb

Preflop ist es natürlich fast unmöglich (außer all in geschiebe) diese zu erkennen. Meist erkennt man es aber schon wenn preflop ein dickes raise kam und auf den Flop , der nur niedrige Karten enthält Potsize oder annähernd gesetzt wird um seine Hand zu schützen. Viel hat leider auch mit Intuition zu tun - entweder man hat das richtige Gefühl oder nicht. Aber wegwerfen mit wenig Verlusten ist immer besser

Schwere sache.

Wie oben beschrieben helfen da hauptsächlich die Spielernotizen. Leider sind aber soviele unterwegs das man nur selten einen markierten wieder trifft.

Bleibt also Nur das Setzverhalten.

Entgegen eurer Meinung sieht man da doch so einiges raus. Wichtig ist Preflop.

Vorallen in den Mittleren Limits werden Premiumhände in Early und Middle nur gelimpt oder max 3 bb gesetzt. Die Limper enttarene sich dann früh wenn sie auf ein Raise nicht mit call sondern mit reraise preflop antworten.

Welche hand rechtfertigt einen Limp mit anschliesenden Reraise. Nur Pockets High oder AK su.

Postflop
Meine erfahrung zeigt ebenfalls das bei sauberen Flop die hohen Pockets mehr als Checkraise gespielt werden als als Potside bet!

Anders herrum sieht man oft das bei einen Scared Flop (z.b. Flop A-x-x mit K-K Holecards) eine Potsizebet kommt. Habe ich da dann ein relativ gutes Ass dann belib ich dabei. Ist ansichtssache.....

Das Ass hätte nicht so stark angespielt (außer er hat selebr a-k oder Doppelpair) Ein Set oder gar A-A hätte vermutlich auf checkraise oder Kleine Bat gesetzt. Also ist ein hoher Betpot hier meist ein zeichen für K-K Q-Q usw. (Natürlich bei entsprechender Prefloperhöhung)

MFG

Naja, bei Everest gibt es bspw. den Bet-Pot Button, schonmal jemanden gesehen, der den Instant anklickt? Ich schon... Willste wissen, was er hatte?

ein KK oder QQ sollte man eigentlich nie slow spielen!

@ chrof

WHY NOT ???

Argumentiere mal.

So pauschal kann man das nicht sagen. Wird man als Sehr Tighter spieler angesehen dann wird auf eine krasse erhöhung selbst mit A-x gefoldet.

Mein Ziel mit den hohen Pockets ist es einen Pot aufzubauen, der mir ein Hintertürchen lässt. Was spricht dagegen K-K prinzipiell genau so wie 8-8 zu spielen ?

Kommt eine Höhere karte hab ich ein Problem (Natürlich gibt es desto höher das Pocket umso weniger noch höhere Karten)

Treffe ich ein Set ist mein Spiel ebenfalls klar.

Kommt der am häufigsten eintretende Fall, das ein Flop kommt, mit 3 KArten kleiner als mein Pocket, dann gewinne ich geld. Trifft der Gegner nicht gerade Two pair dann wird er in mein durch Slow Play verstecktes Overpair laufen. Und das Schöne... Er denkt er wäre mit Top Pair noch vorne!

Natürlich hast du anders betrachtet recht.

Hab ich ein looses Image oder ist es ein Rebuy Tunier, dann ist ein hohes Pocket oft schon ein Preflop Push!

ICh finde man muss auf den unteren Limits AA-QQ nicht slow spielen. Man hat meistens ein Overpair und die Gegner gehen zu 80% mit TPTK sowieso broke. Also gibts kein Grund slow zu spielen, da es zu bitter ist, dabei auf die Nase zu fallen

Seh ich so ähnlich. Denke vor allem dass man sich um solche Dinge beim Internetpoker eher weniger kümmern sollte. QQ is für mich ein Grund in den Pot zu buttern und wenn man dann auf KK oder AA trifft, mein Gott. Das gilt natürlich nich für 3000$ cashgames. Aber auf den unteren Limits is QQ in meinen Augen ein All-in. Je nachdem slow played oder nich egal.
Dann kommts natürlich noch drauf an. An nem 10Mann Sit-n-Go wird nich lang gefackelt und dick geraist. Hoff auf Reraise und geh all-in. (Wie gesagt ich spiel max. 2,50€ Sit-n-Goes deshalb mach ich mir da keine Gedanken.)
Und sind wa mal ehrlich, selbst Profis werden zumindest Probleme kriegen wenn se mit Damen gegen Asse laufen.

Halli

Hallo

@Immortal

...man sollte sich das loose...is ja nur $2,50...nicht angewöhnen...man wirds später nie mehr los !!!

servus

Lefti

Nein, nein, so mein ich dass ja auch nich. Aber wenn ich hier alles aufzähl von was es abhängt wie man bei nem Sit-n-go die Damen spielt dann sitz ich morgen noch hier ^^. Hab bis zu meinem ersten Turniersieg nur 1$ Sit-N-Gos gezoggt. Also nur 2,50$ das gibts nich, außerdem hasse ich verlieren . Für mich is das bei nem 300$ Account schon einiges.

Für mich immer noch zu allgemein.....

Das Limit ist Sch*** Egal!

Natürlich habt ihr recht. Desto niedriger das Limit, desto Looser das Spiel.

ABER. Ich hab schon 1$ SNG´s gesehen die 2 Stunden Dauerten und an denen nach 60 Min in Level 6 noch alle 10 Spieler am Tisch waren......

Anders herrum hab ich erlebt wie in einen 100$ MTT nach 10 Minuten im ersten level 4 Leute gebustet waren. Der krasseste hat preflop 20 BB gesetzt und am River gepusht obwohl er mit 7-4 os nicht einmal das Board schlagen konnte.

Ziel ist und bleibt es den Gewinn zu maximieren. Und wenn die Wahrscheinlichkeit das ich bei einen Preflop Push oder krassen Raise alle folden zu groß ist, dann muss man eben in den Suaeren Apfel beissen und das Dink Postflop über die Bühne bringen!

Auch wenn meine Meinung von der allgemeinen abweicht.... Aber wenn ich durch beobachtung weis, das der Tisch tight ist macht es keinen Sinn Q-Q preflop mehr als 3 BB anzuspielen. Es gibt sogar Tische in denen ich nur Limpe weil ich vorher schon weis, das außer dem BB der checkt alle folden außer sie haben A-Q oder Besser.

Mein Fazit.

Limit beeinflusst meine Entscheidung höchstens zu 10%

Stack auch nur 10-20 %

Die Spielweise der Gegner und Mein Image ergeben dann den wesentlich wichtigeren Part von 70%

Ihr wisst aber schon, dass ihr dann auch die Leute zum callen einladet, welche kleine Paar oder auch suited connenctors halten (vorallem die Blinds), und mitgehen und dann seltsamerweise ihr set/trips oder höher treffen. Hab oft genug solche slowplayer gesehen, und dann auch fluchen gehört

*slowplay* ist meines Erachtens nur mit einer made sinnvoll, wenn ich zum Beispiel ein Monster auf dem Flop treffe

Halli

Hallo

@213374u

stimmt * slowplay * macht nur Sinn wenn man zu 99% gut ist und hofft das man action bekommt !!

servus Lefti

öhm...also ich wollte mal nur kurz sagen.......hier sollte es eigentlich um Reads gehen...und nicht um Slowplay

Weed-Tripsa geschrieben

öhm...also ich wollte mal nur kurz sagen.......hier sollte es eigentlich um Reads gehen...und nicht um Slowplay

...OK...habe deine Zeilen....diesmal richtig gelesen !! servus