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Ist cheaten möglich???

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1

Hallo Gemeinde,

ich habe irgendwo im Netz gelesen, das es Spieler gibt die beim Online Poker cheaten. Schon mal was davon gehört. Wie soll das gehen. Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich habe auch mal was von einer Software gelesen, welche für einen Spieler automatisch spielt?!

mfg Iche

2007-09-03 17:08

Iche (User Offline) schrieb 81 Posts
seit 2007-01-09

Anfänger

2

Ist besser wenn Du davon nicht viel weisst. Ich werde einen Teufel tun, die ganzen Möglichkeiten hier zu veröffentlichen. In den nächsten Tagen kannst Du zu diesem Thema irendwo im Netz einen weiteren Artikel zu diesem Thema lesen. Da werden die Techniken zwar auch nicht genau verraten, aber aufgezeigt, wie ein Cheater denkt.

Gruss Mc

2007-09-03 17:19

McSeafield (Gesperrte User) schrieb 1110 Posts
seit 2007-03-30

Veteran

3

Iche ist zurück. Hurray.

Welcome back, mate.

Ich finde es immer wieder lustig, was Mc nicht sagt, verät, tut oder aufzeigt. Anstatt nichts zu schreibt wie jeder normaler Mensch beschreibt er immer ganz genau, warum er irgendetwas nicht sagt.

Es gibt eine Möglichkeiten zu cheaten, auf die aber jeder kommen kann (zb. Spielen zwei Spieler zusammen und erzählen sich über Telfon die Karten). Grundsätzlich muss man sich aber nicht zu viele Sorgen wegen dem Thema machen, weil man trotz cheater immer noch recht profitable spielen kann.

R_R
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Blog: www.river-ratten.blogspot.com

2007-09-03 18:36

Road_Runner (User Offline) schrieb 3678 Posts
seit 2006-08-28

Maniac

4

Iche geschrieben

Hallo Gemeinde,

ich habe irgendwo im Netz gelesen, das es Spieler gibt die beim Online Poker cheaten. Schon mal was davon gehört. Wie soll das gehen. Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich habe auch mal was von einer Software gelesen, welche für einen Spieler automatisch spielt?!

mfg Iche

also ich finde daß man beim Pokern selbst entscheiden soll wie es lang geht, eine Software dafür zunehmen finde ich langweilig und sinnlos !!

....da kannst ja gleich Lotto spielen und warten obs Frisches gibt !!

Nebenbei ist es ja möglich, daß Du bessere Entscheidungen machst, und Dich dann ärgerst wenn ES/ER verliert hihi

........spiel selber !!!!!!

servus

Lefti

I like ELEFANT´s.......and winning hand´s

2007-09-03 18:42

lefti (User Offline) schrieb 3226 Posts
seit 2007-03-24

Maniac

5

@R_R
wenn das alles wäre, könnte ich mich zusammennehmen und tatsächlich nichts zum Thema sagen. Aber es gibt offensichtlich Menschen, die suchen und suchen in eine bestimmte Richtung und denken sich nicht viel dabei.

Ich stehe dabei vor einem Problem. Sagen was ich weiss, hilft nur denen, die betrügen wollen. Nichts sagen bedeutet, das Problem unter den Teppich kehren.

2007-09-03 19:33

McSeafield (Gesperrte User) schrieb 1110 Posts
seit 2007-03-30

Veteran

6

Also ich kann aus sicherer Quelle sagen, dass z.B. das cheaten über Telefon der reinste Zeitvertreib ist. Das bringt dir nichts, glaub mir! Und wenn du solche mal am Tisch haben solltest, mach dir nicht zu viele Sorgen.

Matl25

(h) Matl{2-Spades}{5-Spades}

2007-09-03 19:51

Matl25 (User Offline) schrieb 2072 Posts
seit 2007-03-08

Maniac

7

Iche und Gefatter tauchen am selben Tag wieder auf. Ich hab Angst

Ach so, zum Thema sollte ich auch was schreiben. Sehe es so wie Matl. Denk nicht zuviel drüber nach - es lohnt den Aufwand nicht

WAS zum Teufel kann bei einen Noob der Bauch sagen wenn das Hirn noch net mal weis was ein flush ist!

http://river-ratten.blogspot.com/

2007-09-03 20:19

Mountain (User Offline) schrieb 1153 Posts
seit 2006-12-31

Veteran

8

Hallo. Ich bin froh das ich hier einen thread zu diesem Thema gefunden habe.

Man soll sich über cheaten keine gedanken machen???

Ich komme gerade von einem 6 Stunden pokertag bei Full Tilt Poker und was da abgelaufen ist, ist schier abenteuerlich! Und zwar habe ich mich verzweifelt versucht bei diesen Aussie Zeug zu Qualifizieren. An einem unserer Tische war ein Typ der ist viermal !!!! hintereinander All-in gegangen und hat immer das Full House getroffen. egal mit welchen Karten und egal gegen welche Karten. einige leuten haben dann im Chat Fake oder Cheat geschrieben.
Vielleicht ist ihm das auch öfters gelungen, doch beim vierten mal war ich dumm genug ihn mit QQ zu callen. Mit 4/ 6 hat er dann das Full house getroffen und ich war raus!

Bei meinem letzten Tisch ist dann ein typ in null komma nix von 2500 auf 60000 Chips hochgeschossen.
als ich dann gegen ihn einen Flush mit king high floppe und mit 30000 All in gehe callt der doof mich mit J / 2 offsuit.
dann kommt noch eine zwei und eine zweite sechs auf dem Board. full House für ihn, arschtritt für mich.
Erzählt mir jetzt bitte nichts von einem bad beat und so was wie ,kann passieren.
Dafür hat der ganze Ablauf der Hände vorher schon zu sehr gestunken.
Bei diesem 1 Mio Qualifikationszeug nur Sekunden später bin ich dann mit Full House gegen vier zehner, Runner Runner raus.
Ich finde die Aussagen wie, denkt über cheat nicht drüber nach und so völlig unmöglich.

Das ist für mich klarer Betrug. Dann kann man sich in Zukunft auch alle Gadanken über Diebstahl, Erpressung, Entführung usw. verkneifen.
Was kommt dann als nächstes? Bei einem Missbrauch einfach weggucken und weiter gehen.

vielleicht betrachten mich jetzt einige als naiv, ich sehe mich aber als Idealist und das bleibe ich auch.

ich will jetzt hier nicht den Pfarrer auspacken, aber diese Gleichgültigkeit ist eine Pestilenz in unserer Gesellschaft. Cheaten ist scheiße und mich fuckt das voll ab, wenn ich einen dieser Schwächlichen Feiglinge in die Finger kriegen würde, bräuchte er Lebenslange therapeutische Betreuung!!
Das sind subversive Elemente oder asoziale Subjekte.

Bescheissen bedeutet nichts anderes als zu Schwach und Feige zu sein und sich nicht dem wettbewerb mit gleichen Mitteln stellen zu können.
Solche Menschen sind wie gesagt das übel unter uns!

Das hat auch etwas mit Ehre, Anstand und Aufrichtigkeit zu tun

Also wenn jemand weiss wie man sich dagegen schützen kann, dann muss er das denn anderen mitteilen!

da ich nicht beschissen werden will und Manns genug bin in jeden Wettbewerb mit reiner Weste zu ziehen, mach ich mir sehr wohl Gedanken über dieses Pack!!

gruß scar

2007-09-03 21:55

Scar33 (User Offline) schrieb 19 Posts
seit 2006-12-15

Anfänger

9

Servus

die einzige möglichkeit die ich sehe zu cheaten ist telefonische absprache. bei einem Quali tunier an einen gleichen Tisch zu kommen ist denkbar gering. Und außerdem würd das nicht heißen das man dadurch 4 mal ein full house bekommen würd. wenn es wirklich die möglichkeit geben würde irgedwie die karten zu bestimmen, was meiner Meinung nach völlig unmöglich ist, wieso hält der Spieler sich bei einem Qualitunier auf und nicht an einem Cashgametisch mit Blinds 100/200$ ???
Das er sein Full House getroffen hat ist kartenglück und nichts anderes.

Siehe was ich in meinem anderen Thread geschrieben habe. Ich bekam in einem SNG 4 mal AA und floppte mit 84o 8888. Heißt das, das ich cheate. Ich habe kaum Ahnung von Pc´s.

Gruß Fred

Es geht mal wieder los -> Bad-Beat-City hat mich wieder. Ich wohne mal wieder im Hotel Suckout (in der Card-dead-Suite) an der Kreuzung 3-Outer/5-Outer gleich neben dem 2-Outer Platz.

2007-09-03 22:10

Frederic.Hass (User Offline) schrieb 1232 Posts
seit 2007-06-10

Veteran

10

Hallo Fred.
dein argument das sich so einer eher an cashgametischen Aufhalten würde ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen.Vielleicht sind solche Typen auch bei cashgametischen unterwegs. ich will jetzt keine abenteuerliche erklärung abliefern, weil ich es selbst nicht weiss.

Aber Google doch mal Cheat at Online Poker. da findest du massenweise Programme die das ermöglichen sollen.

Ich weiss natürlich nicht ob die funktionieren, weil das für mich nicht in Frage kommt, aber liess weiter oben doch mal bei Mc Seafield nach:"Ich könnte da was erzählen"

Vielleicht ist das doch nicht so von der hand zu weisen!

das du mit 84o den vierling triffst scheint mir nicht überzogen, bei den tausenden händen die du bestimmt schon gespielt hast.
Bei mehreren malen hintereinander wäre es seltsam

Gruß Scar33

2007-09-03 22:26

Scar33 (User Offline) schrieb 19 Posts
seit 2006-12-15

Anfänger

11

Pfarrer gab es hier schon genug und das Thema wurde bereits ausführlich durchgekaut. Ob das jetzt voll abfuckt oder mega heftig krass ist, Alder (ich schwör) ist wohl klar. Ich denke jedoch genauso wie die anderen. Aufregen bringt einfach nichts.

Und schreib jetzt bitte nicht eine Hetzmail an den Support und noch mehr bitte ich dich sie nicht hier zu posten. Die Retter der Armen und Schutzbedürftigen hatten wir ebenfalls schon

R_R
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2007-09-03 22:27

Road_Runner (User Offline) schrieb 3678 Posts
seit 2006-08-28

Maniac

12

Alles klar.

tut mir leid das dir meine Meinung nicht passt und nur weil ihr das thema Tausend mal hattet, heißt das nicht das ich es ebenfalls tausendmal hatte.

Übrigens hatte ich bestimmt nicht vor irgendeine hetzmail loszuschicken oder irgendwas vollzumüllen.
habe fälschlicherweise gedacht dies sei eine offene diskussionsplattform und wie du weist herrscht in deutschland meinungsfreiheit alder. ich schwöre.

Aber keine Sorge du wirst von mir garnichts mehr hören.

2007-09-03 22:38

Scar33 (User Offline) schrieb 19 Posts
seit 2006-12-15

Anfänger

13

Also ehrlich, ich finde so eine Situation völlig normal. Das kann wirklich passieren, wenn einer ständig all-in stellst. Der hatte keine Lust vernünftig Poker zu spielen und der Erfolg gibt ihn recht. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Daraus abzuleiten, das dies eine Cheating-Attacke war, finde ich vollkommen daneben.

Mach das mal bei den nächsten Freerolls, die Du spielst. Vielleicht passiert es Dir dann auch irgendwann, dass Du 5x hintereinander ein Full-House bekommst. Dann nenne ich Dich auch einen Cheater. lol

Wahrscheinlich ist auch dieser Spieler mit seiner Methode nicht sehr weit gekommen. Irgendwann hat es ihn mit Sicherheit zerfetzt, wenn er seine Taktik nicht rechtzeitig umgestellt hat.

2007-09-04 00:30

McSeafield (Gesperrte User) schrieb 1110 Posts
seit 2007-03-30

Veteran

14

Erst mal danke für die Blumen.

Was soll es bringen sich mit jemandem telefonisch ab zu sprechen.

Ich dachte eher, dass mein Gegner vielleicht meine Karten sehen kann oder sowas in der Art.

Das man beeinflussen kann, welche Karten man bekommt bezweifle ich.

@McSeafield
Wieso sagst du nicht´s wenn du angeblich was weisst. Wenn du schon nicht die Tricks verraten willst, sag wenigstens wie man sich dagegen schützen kann.

Auf welchen limit treiben sich die Cheater rum?

Wie erkenne ich Sie?

Ich habe schon manchmal das Gefühl gegen Cheater zu spielen. Habe dies aber bisher immer unter der Rubrik, schlechtes Spiel der Gegner oder Bad Beat verbucht.

Wenn man sich gegen solche Cheater schützen kann, wie mache ich es?

mfg Iche

2007-09-04 00:59

Iche (User Offline) schrieb 81 Posts
seit 2007-01-09

Anfänger

15

Schwere Frage. Ich weiß keine richtige Antwort.

Ich mache folgendes. Ich spiele fast täglich wo anders. Im übrigen fast ausschließlich SNGs. Da kann es natürlich auch passieren. Aber das Risiko ist gut verteilt. Und wenn ich das Gefühl habe, dass da möglicherweise was im Argen liegt, wird mich die Pokerseite für eine längere Zeit nicht mehr sehen. Bei SNGs auf den Limits, die ich derzeit spiele, ist das aber bisher wirklich noch nicht passiert. Eher bei Cashgames auf Seiten, die ich noch nicht gut kannte. Bei SNGs habe ich eher das Problems mit Disconnections. Ich weiß es nicht. Ist das Zufall oder Cheating. Ich möchte dazu keine Vermutung aufstellen.

Es gibt tatsächlich eine Software, die von sich behauptet, die RNGs im voraus zu kennen. Ich habe das noch nicht ausprobiert. Die Kosten sind relativ hoch und ich hoffe, dass dies eine Ente ist. Es gibt auch Shills und Bots etc. Einen Cheater wirst Du nicht leicht erkennen. Der ist mit allen Wassern gewaschen und weiß auch, was er machen muss, damit er innerhalb eines Pokerrooms nicht auffällt. Meistens sind das mehrere, die zusammen agieren, möchte ich behaupten. Das gewonnene Geld muss ja irgendwo hin und darf nicht immer bei der gleichen Person ankommen.

Auf welchen Limit sowas passiert? Normalerweise würde man denken, auf den höheren Limits. Aber dort ist das Risiko aufzufallen, natürlich besonders hoch. Deshalb würde ich meinen, daß man sich auch bei den mittleren Limits in Acht nehmen muß.

Ich möchte mit diesen Aussagen keine neuen Gerüchte in die Welt setzen. Alles was ich weiss, ist, dass es wohl einige Betrugsmöglichkeiten gibt. Und man muss mit allem rechnen. Das es beim Online-Pokern mit einer Sicherheit von 100% sauber zu geht, möchte ich stark bezweifeln. Dazu gibt es viel zu viele Spekulationen im Netz, die da kursieren. Mit Google kannst Du diese Spekulationen alle finden. Und die Leute, die so etwas machen, werden ihre Erkenntnisse mit Sicherheit nicht veröffentlichen.

Beim Live-Poker in einem Casino bist Du auch nicht sicher. Da gibt es auch Leute, die mit allen Wassern gewaschen sind und die unbemerkt zusammenspielen. Auch davor musst Du Dich in Acht nehmen. Und ähnliche Attacken würde ich auch auf den hohen Limits beim Online-Poker vermuten. Dazu ist tatsächlich nicht erforderlich, dass sich die Spieler untereinander per Telefon unterhalten. Allein das Setzverhalten könnte die richtigen Signale aussenden. Man-in-the-Middle ist dazu das richtige Stichwort.

Es gibt auch die sog. Man-in-the-Middle-Attacken in einem anderen Zusammenhang. Das sind die Computer-Hacker, vor denen man sich auch in Acht nehmen muss.

Vorsicht ist auf alle Fälle besser, als naiv zu glauben, es gäbe keinen Betrug.

Gruss Mc

2007-09-04 01:31

McSeafield (Gesperrte User) schrieb 1110 Posts
seit 2007-03-30

Veteran

16

Das ist hier ja wie beim Ruder Oxford gegen Cambridge. Man muss sein Boot wählen. Bei den Verhamlosern oder den Paranoiikern einsteigen.

Ich mach mal bei den Paranoikern mit!

Die Kenntniss eines zweiten Kartenpaars heruterzuspielen geht schon mal gar nicht weil die ist mathematisch signifikanter als die berühmten 3-4 BB/100 Hände mit denen ein Limit als geschlagen gilt. Dabei kanns auch nicht darum gehen ob man persönlich jemand kennt der das nicht kann. Die Welt besteht nicht nur aus Torfköpfen.

Es geht auch nicht darum ob was der Laie sich vorstellen kann und was nicht. Der Trick der Betrüger besteht in vielen Fällen aus etwas das der Laie eben nicht versteht. Nichtmal wenn man es ihm erklärt .

Das wahre Problem ist das wir uns naiv anstellen wie die Sportler der 60 er Jahre. Höher schneller weiter das ist toll. Unsere Helden sind alle sauber. Dann fallen ein paar Leute tot vom Rennrad und man merkt doch irgendwie das da was ist. Heute ist man sich einig das es ohne Aufwand gegen Betrug nicht geht und man betreibt ihn. Aber in vielen Bereichen auch nach 40 Jahren halbherzig.

Die Amis haben schnell gemerkt das man kein Glücksspiel betreiben kann ohne eine Glücksspielkommision. Das man mit sowas auch Schindluder treiben kann steht auf einem anderen Blatt. Aber wo ist das heute? Die Glückspielkommision die Antidopingagentur für das was wir da im Net treiben?

Braucht man nicht? Braucht man natürlich!

Wir haben das Gemeinwesen erfunden aber noch nicht die Polizei. Das ist Steinzeit.

Keine Ahnung ob Poker sich entwickelt oder wieder in den Hinterhöfen verschwindet. Nur wenn es sich entwickelt ist es absolut fraglos das ein Teil des Rake zukünftig dafür aufgewendet werden wird eine Polizei zu finanzieren.

Die wird dann in mühsamer Kleinarbeit aufklären welchen Verbrechen wir andauernd zum Opfer fallen und durch welche Massnahmen die bestmöglich abzustellen sind. Bis dahin gilt das nicht jeder der eine dicke Brieftasche hat überfallen wird und nicht jedes hübsche Mädchen vergewaltig. Was zum Teil eben Verdienst der Betroffenen ist die ihren gesunden Instikten folgen und ein wenig Glück gehört wohl bei allem Instinkt auch dazu.

Sicherer ist es allemal dort wo viele Menschen sind und was wichtiger ist nicht stets den selben Verhaltenmustern zu folgen die von dritter Seite ausgekundschaftet werden können. Das ist das erste was Personenschützer ihrer Mandantschaft beibringen. Benutze nicht jeden Tag die selbe Fahrstrecke.

Poker ist keine Neuerfindung der Welt. Alle Regeln die schon da sind gelten auch für Poker. Daher gilt a: Einen sicheren Schutz gibt es nicht. Aber auch b: Wenn du dein Haus besser vor Einbruch schützt als dein Nachbar wird der Dieb den Aufwand mit guter Chance scheuen den er bei dir zu treiben hat.

Was Mc als praktische Verhaltenweisen angiebt halte ich für angemessen und vernünftig.

Detailierter mit Betrugsmethoden auseinandersetzen halte ich für eine Frage die zukünftigen Polizisten angemessen ist.

Die normalschöne brucht sich nicht dafür interessieren wie eine Vergewaltigung vom Vergewaltiger detailiert gestaltet wird es ist hinreichend für sie zu wissen das es welche gibt und unter welchen Umständen man ihren Attacken eher zum Opfer fällt als unter anderen.

Insoweit unterstütze ich auch Mc's wortreiches schweigen. Es ist vernünftig auf die Frage gibt es Einbruchswerkzeug für Autos und Bauanleitungen für Rohrbomben zu sagen :"Ja das gibt es denn ich habe beides gefunden" und zu sagen: "Nein über Bezugsadressen möchte ich mich lieber ausschweigen".

2007-09-04 11:52

GefatterHain (User Offline) schrieb 1541 Posts
seit 2007-04-28

Veteran

17

Das es theoretisch unmöglich ist zu Cheaten will ja keiner sagen, aber man sollte sich der Grenzen und möglichkeiten bewusst sein, und die sind gelinde gesagt eher gering.

Also was ist möglich, und was bringt es?

Das einfachste ist sicherlich, wie schon angesprochen, die Absprache.. einige Spieler setzen sich an einen Tisch, und sprechen sich ab, teilen sich ihre Blätter mit, und versuchen gemeinsam einen Gegner das Geld aus der Tasche zu ziehen. In Cashgame kann sowas theoretisch funktionieren, und evtl. einen gewissen Vorteil haben. Auch wenn der Informationsvorteil von 2-x bekannten Händen noch lange keinen Gewinn sichert, es ist aber allerdings ein Vorteil. Bei SnGs/Tunieren funktioniert das schon nicht mehr, da der Kapitaleinsatz höher ist, als der zu erwartende Gewinn.

Und die Pokeranbieter versuchen natürlich darauf einzugehen, und nehmen auch Warnungen an und Untersuchen diese.. allerdings, wenn sich vier Leute geschickt zusammen tun, können sie es durchziehen, ohne dabei erwischt zu werden...
Die Frage die man sich hier stellen muss ist, wieviel Vorteile haben sie wirklich?
Und die Antwort ist klar.. nicht superviele. Sie kennen dann halt 8 Karten anstatt ihrer 2 von 52.

Welche möglichkeiten gibt es noch?

Server hacken:

Klar, theoretisch könnte jemand sich in einen Server hacken, und möglicherweise dort etwas drehen. Nur das ist alles andere als einfach, und vorallem wird es früher oder später entdeckt. Man hackt nunmal nicht superleicht in einen Server, und dann auch noch das Wissen der Software zu haben, diese so zu manipulieren, dass es einen Nutzen bringt, und dass auch noch unendeckt ist fast unmöglich, und wenn dann im Prinzip nur über einen Insider zu tätigen. Doch die erwartende Risiko erwischt zu werden, und die darauffolgenden Strafen machen die Sache extrem unwahrscheinlich.

Könnte man so die RNG berechnen? Möglicherweise, wenn man alle zu berechnenden Variablen kennt, und auch erhält, dann könnte es theoretisch funktionieren. Praktisch, wird man aber extern schon nicht alle Variablen erhalten, und wenn man interne Spysoftware benutzen würde, wird diese extrem leicht gefunden werden. Und wenn sowas auch noch öffentlich Angeboten würde, wäre die Sache ohnehin schon sogut wie erledigt. Denn dann ist es kein Thema mehr eine Lücke zu schliessen.

Fakt ist hier, falls wirklich jemand sich ein Hintertürchen geöffnet hat, dann wird diese nur begrenzt offen sein, und der jenige wäre total bescheuert es zu veröffentlichen.
Dennoch, wenn es von 2 Mil. Spieler 3 gibt, die eine solche Hintertür offen haben, wäre es vermutlich schon viel.. insofern, ist die Wahrscheinlichkeit auf so einen zu treffen gleich null. Und letztendlich wird jede Hintertür irgendwann gefunden, und der Hacker wird dann wohl erwischt, vorallem wenn er sich einen Vorteil davon verschafft hat, denn dann hat er auch Spuren hinterlassen.

User hacken:

Klar, es gibt genug Trojaner, die die verschiedenen Benutzer eindringen können, wodurch theoretisch die Infos des Benutzers übermittelt werden können. Wie z.b. Accountdaten, doch mit diesen ein Hacker(ohne erwischt zu werden) nur Schaden anrichten, sich aber sich nicht bereichen kann, denn sobald er versucht dein Geld auf sich zu übertragen legt er eine saubere, und eindeutige Spur.

Und für Echtzeitübertragung, also dass er deine Karteninfo in Echtzeit sieht, falls du spielst ist viel zu aufwendig, und fast nicht machbar. Vorallem nicht mit einen simplen Trojaner.

Weiterhin, jede Firewall und gute Virenscanner machen den Trojanern ein jähes Ende.. und heutzutage sollte jeder mit einer Firewall und einen Virenscanner ausgestattet sein.

Insofern theoretisch ganz nett, aber praktisch nicht geeignet um beim Pokern irgendwelche Vorteile zu erlangen.

Bots:

Also das ist ja nun wirklich kein Vorteil, denn ein Bot kann nunmal nicht mehr als ein Spieler, sondern eher weniger. Ein Bot kann nur nach mathematischen Gesichtspunkten spielen, und ist damit nicht mehr als jemand, der sich genau an seine PotOdds hält, und ein gewissen Kartenspektrum spielt. Insofern ist ein Bot nicht wirklich eine Gefahr.

Was bleibt noch? Nicht wirklich viel.

Insofern ist die einzige Gefahr, der man sich als normaler Spieler gegenübersieht im höchsten aller Fälle ein paar Spieler, die zusammen arbeiten, und damit einen geringfügigen Vorteil erhalten, und dies ist auch nur im Cashgame praktikabel.
Und es werden wohl täglich zig Anzeigen erstattet, und solche Vorgehen verfolgt, und Spieler gebannt, die sowas versuchen.. nichtsdestotrotz, mögen es immer noch einige Versuchen und praktizieren.

Und nun zu Scars praktischen Beispiel. Genau sowas ist schon rein theoretisch nicht machbar, und insofern nur eine Serie von BadBeats.. aber genau solche Theoretisch unmöglichen Geschichten tauchen im Netz auf, und nähren die Verschwörungstheoretiker und Pokercheatgeschichten. Oder anders Formuliert, es wird immer heisser gekocht als gegessen.

Ich mache mir sicherlich keine großen Sorgen um Cheater beim Onlinepoker.

PS: Noch etwas Hintergrund Infos.

Einen Server zu hacken(also zugang zu erhalten) ist meistens noch relativ einfach. Doch hier beginnt erstmal das Problem. Nur weil man Zugang hat(der vermutlich auch noch eher begrenzt ist), heisst es noch lange nicht, dass man damit irgendwas sinnvolles anfangen kann. Was hier ein Hacker leicht machen kann(und gemacht wird), ist entweder Software einzuschleusen, die Schaden anrichtet, oder Informationen abzuziehen. Diese 2 Sachen sind noch relativ leicht.. bringt aber nichts, wenn man beim Pokern cheaten will.
Wenn man nun die Software manipulieren will, damit es einen Nutzen beim Pokern hätte, bräuchte man schon sehr lange zugriff, müsste sich perfekt mit der Software auskennen, und diese auch noch manipulieren können. Und genau da beginnen die Grenzen, sowas ist faktisch kaum möglich.. aber mal angenommen, ein Insider mit genug Wissen über die Software, und den Talent, könnte sowas bewerkstelligen.. aber damit ist es noch nicht getan. Denn nun müsste er diese auch noch zu seinem Nutzen ausbeuten.. und genau hier beginnt das ware Problem. Dafür muss er informationen aus dem Server zu sich weiterleiten, und damit legt er aber eine Spur, die sich zurückverfolgen lässt, und damit auch gleich den Strick um seinen eigenen Hals.

Zusammengefasst.. in einen Server zu hacken um Schaden zu verursachen ist nicht wirklich schwer, und auch relativ gefahrlos. Sich in einen Server zu hacken, Software zu manipulieren, und sich auch noch berreichern ist fast unmöglich, und vorallem im Prinzip nicht zu realisieren ohne Spuren zu hinterlassen, was die Sache extrem gefährlich macht.
Und ich glaube nicht, dass es genug Leute gibt, die einerseits clever genug wären sowas zu realisieren, und dennoch dumm genug sind sich in eine solche Gefahr zu begeben für den gelinde gesagt mikrigen Gewinn.

PPS: Und noch was zu Informationen im Internet. Im Internet findet man JEDE Information, ob nun falsch oder richtig, gerücht oder propaganda, spass oder ernst.
Das erste was man lernen sollte, wenn man sich intensiver mit dem Internet beschäfftigt, ist, dass man jede Information auf richtigkeit überprüfen muss. Das Internet ist nunmal eine chaotische Sammlung von Informationshappen, die nichtmal zur Hälfte wahr sind, oder auch nur Ernst gemeint waren.

Und wenn ich einen sogenannten Pokercheat irgendwo zum runterziehen sehe, dann gehe ich ehrlich gesagt eher davon aus, dass es ein Addtrojaner ist, der mir meine Kiste verseucht, als ein wirklicher Pokercheat.

2007-09-04 12:47

AnyTwo (User Offline) schrieb 546 Posts
seit 2007-05-20

Senior

18

AnyTwo geschrieben

Zusammengefasst.. in einen Server zu hacken um Schaden zu verursachen ist nicht wirklich schwer, und auch relativ gefahrlos. Sich in einen Server zu hacken, Software zu manipulieren, und sich auch noch berreichern ist fast unmöglich, und vorallem im Prinzip nicht zu realisieren ohne Spuren zu hinterlassen, was die Sache extrem gefährlich macht.

Sehr richtig

AnyTwo geschrieben

PPS: Und noch was zu Informationen im Internet. Im Internet findet man JEDE Information, ob nun falsch oder richtig, gerücht oder propaganda, spass oder ernst.

Das erste was man lernen sollte, wenn man sich intensiver mit dem Internet beschäfftigt, ist, dass man jede Information auf richtigkeit überprüfen muss. Das Internet ist nunmal eine chaotische Sammlung von Informationshappen, die nichtmal zur Hälfte wahr sind, oder auch nur Ernst gemeint waren.

Sehr, sehr richtig!

AnyTwo geschrieben

Und wenn ich einen sogenannten Pokercheat irgendwo zum runterziehen sehe, dann gehe ich ehrlich gesagt eher davon aus, dass es ein Addtrojaner ist, der mir meine Kiste verseucht, als ein wirklicher Pokercheat.

Sehr, sehr, sehr richtig

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2007-09-04 13:13

CarlosMuc (User Offline) schrieb 3798 Posts
seit 2006-11-10

Moderator

19

Jo es wurde ja schon alles gesagt. Sehr schöne Posts von Gefatter und Any Two

Noch kurz ne Story von mir dazu (ich reihe mich mal bei den Verharmlosern ein). Seit einigen Tagen spiele ich auf Betfair immer wieder gegen den gleichen Gegner. Und verliere!!! Und fragt nicht wie!!!!!!!

Da waren Sachen dabei, die gibts gar nicht. Es war wirklich so, als ob er meine Karten sehen könnte. Ich war schon nahe dran, zu glauben, dass er irgendwie Zugang zur Software hat. Und das als Verharmloser!

Tja, nach rund 1,5k Händen ist mein Verlust fast wieder drin und ich gewinne permanent gegen ihn, respektive verliere nicht mehr so viel. Warum? Weil ich ihn geknackt hab. Der hat nicht gecheatet, der hatte nur excellente Reads auf mich. Ihr wisst schon, die von der ekligen Sorte.

Ihr habt A-Qs und raised und verfehlt den Flop. Ihr betted trotzdem potsize und er pusht sofort. Ihr habt Kings und im Flop liegt ein K. Ihr bettet ebenfalls potsize und der Sack foldet. So was in der Art. Ich hab wirklich gedacht, der kennt die Karten, bis mir dann zwei Dinge bei ihm aufgefallen sind, die er immer macht und ich war dummerweise immer zur falschen Zeit im Pot. Also purer Zufall.

Jetzt hole ich mir mein Geld wieder und freue mich des Lebens.

Also ernstnehmen das Thema aber nicht übertreiben.

Gruß, Mountain

@ Carlos: Sehr sehr sehr sehr sehr richtig

WAS zum Teufel kann bei einen Noob der Bauch sagen wenn das Hirn noch net mal weis was ein flush ist!

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2007-09-04 16:15

Mountain (User Offline) schrieb 1153 Posts
seit 2006-12-31

Veteran

20

Meine Antwort war eingentlich witzig gemeint, sie ist aber wohl leider nicht so aufgefasst worden.

Jeder darf seine eingene Meinung haben und ich habe auch nicht geschrieben, dass mir deine nicht passt. Mein Hinweis, dass wir das Thema schon oft hatten, sollte eigentlich nicht aussagen, dass mir das Thema oder die Meinung nicht passt, sondern dass es hierzu schon gute und interessante Posts von einigen Usern gibt. Es war mehr eine Empfehlung nach Threads mit diesem Thema zu suchen, um dich zu informieren. Meist werden die User nur ein oder zweimal auf ein Thema ausführlicher antoworten.

Der Punkt mit der Hetzmail, war eine Anspielung auf ein lustiges Vorkommen hier und sollte nicht als Aufforderung oder Verbot verstanden werden.

Sorry, falls mein Post falsch rüberkam, ich hatte nichts böses im Sinn.

R_R
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2007-09-05 00:51

Road_Runner (User Offline) schrieb 3678 Posts
seit 2006-08-28

Maniac

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