Poker Forum

Hallo,

ich wollte hier mal meine negativen Erfahrungen mit Everest Poker schildern:
Vor ca. 3 Monaten habe ich mich bei Everest Poker angemeldet und 150 € (ca. 200 $) eingezahlt. Ich habe dann täglich mehrere Stunden gepokert. Ich habe sowohl SNG´s, MTT´s und Cashgame gespielt. Nach ca. 2 ½ Monaten hatte ich ca. 2.000 $ erspielt. Man kann also sagen, dass es recht gut lief. Nun wollte ich mir einen Teil des Geldes auszahlen lassen. Ich richtete mir also ein Konto bei Neteller ein und beantragte einen Transfer von 500 $ und pokerte munter weiter bei Everest.
Doch statt einer Gutschrift auf meinem Neteller Konto, wurde mein Account bei Everest Poker gesperrt. Beim einloggen in die Software erhielt ich die Meldung, dass das Spielen mit Echtgeld von meinem Standort aus nicht möglich wäre. Nun wand ich mich an den Kundenservice von Everest Poker und bat um Klärung des Sachverhaltes. Als Antwort bekam ich eine Email, die mir die Haare zu Berge stehen lies. Ich wurde beschuldigt, dass ich gemeinsame Sache mit anderen mache und Absprachen bezüglich des Spiels mit anderen treffen würde. Dese Anschuldigung ist völlig haltlos und ein „Schlag ins Gesicht". Ich zähle mich zu den Menschen, die Fairplay als selbstverständlich ansehen und würde niemals versuchen, andere durch unlautere Mittel zu betrügen.
Everest teilte mir weiter mit, dass sie auf keine weiteren Mails von mir antworten würden. Sie haben also kein Interesse daran, den Sachverhalt zu klären, sondern lassen mich im Regen stehen und zocken meine gut 2.000 $ ab. Dann war da noch ein Auszug aus deren AGB´s:

2.1 Verweigerungsrecht: Das Management ist jederzeit berechtigt, einer Person die Teilnahme an den Spielen oder den Gebrauch der Software oder des Servers ohne Angabe von Gründen zu verweigern.

Ist ja wohl der Oberhammer!!! Mal spitz interpretiert bedeutet dies, dass Everest jeder Zeit einen Account sperren kann und der Spieler überhaupt nichts dagegen machen kann (in Deutschland wäre eine solche Klausel nichtig und Everest würde eine deftige Abmahnung erhalten). Aber die Abzocker von Everest haben natürlich ihren Firmensitz nicht in Deutschland!!! Auch der Weg der Klage ist wohl aussichtslos, weil die Kosten hierfür mein Guthaben bei Everest deutlich übersteigen würde und man dann nicht mal weiß, ob die Klage überhaupt zugelassen wird. Ich weiß nun nicht, ob ich der einzige bin, der von Everest so abgezockt wurde, aber sollte es da noch andere geben, könnte man sich zusammenschließen und den Laden gemeinsam verklagen. Denn eine Sammelklage hätte mit Sicherheit Erfolg.
Also in diesem Sinne, postet Eure Erfahrungen mit Everest zu diesem Thema.

Ein Everest-Geschädigter bzw. Everest-Abgezockter

Also ich muss sagen ich habe mein ganzes Guthaben bei Everest vor kurzen auf Moneybooker ausgecasht (waren aber nur knapp $100) dabei hats überhaupt keine Probleme gegeben.

Zu der von dir angeführten Klausel: 2.1 Verweigerungsrecht: Das Management ist jederzeit berechtigt, einer Person die Teilnahme an den Spielen oder den Gebrauch der Software oder des Servers ohne Angabe von Gründen zu verweigern.

Die ist soviel ich weiß in ähnlicher Form in den AGB's fast aller Pokerrooms zu finden.

Jo, das ist das Problem bei den Online Pokerrooms. Du kannst Rechtlich wenig machen. Ein weiteres Problem ist es aber, dass bisher noch kein "bekannter" Raum einen solchen Mist gemacht hat, ohne das es schlussendlich doch begründet war.

Wenn Du willst, dann poste mal deine Korrespondenz mit Everest lückenlos hier rein. Dann findet sie sehr schnell Verbreitung in allen großen Pokerforen. Das zeigt garantiert Wirkung, weil mir auf Anhieb zwei befreundete Affiliates von Everest einfallen, die ihre Werbeaktivitäten für Everest bei sowas einstellen würden/müssten und das kann Everest unmöglich recht sein.

Mountain

Ich muss sagen, dass ist wirklich heftig. Ein Konto zu sperren ist eine Sache, aber dein Geld auch noch zu behalten eine ganz andere Sache. Und mit dem Paragraphen in der AGB wird nur das Sperren gerechtfertigt, nicht aber, dass sie dein Geld behalten. Normalerweise müssten sie dir das Geld auszahlen.. und dann könnten sie sperren.

Muss wirklich sagen einfach nur heftig.

Ich sehe dies auch als eine bodenlose Frechheit!
Ich mein die Auszahlung der 2000$ würde Everest doch nicht mal kitzeln oder?
Ich verstehe es nicht, wie solche Pookerräume mit Ihren Kunden so umgehen können!
Vor allem bei Poker, da verbreitet sich ein schlechter Raum wie ein Lauffeuer durch die Foren und das ist sicher keinem Anbieter Recht, wie auch mountain sagt!

Aber wahrscheinlich macht der Riesenverdienst, den diese Pokerräume machen, manchmal blind!

Matl25

Wartet mal ab. Wie ich schon geschrieben habe, kommt in solchen Fällen nach dem ersten auskotzen meistens nicht mehr viel nach.

Horstm wäre der erste, bei dem das anders wäre. Deshalb einfach abwarten.

Hallo zusammen,

sowohl das Sperren des Accounts als auch das Einbehalten meines Geldes mittels einer Email ist eine Frechheit. Und dann schließen sie auch noch kategorisch aus, sich mit dem Thema weiter zu befassen. Na ja, auch eine Art der Konfliktbewältigung.
Mountain, Du kannst sicher sein, dass es nicht beim einmaligen „auskotzen" bleiben wird. Wenn Sie mir ein Fehlverhalten nachwesen würden, dann OK, aber ich weiß nicht wie die das machen wollen. Ich bin mir keines Fehlverhaltens bewusst!

Dann mach es so wie ich es vorgeschlagen habe. Poste deine bisherige Korrespondenz hier rein. Ich leite es dann an ein paar Affiliates weiter und die werden sich dann schon mit Everest in Verbindung setzen und sagen, so gehts nicht. So oder so wird das dann geklärt. Probiers einfach aus. Schaden kanns nicht.

Gruß, Mountain

Ich kann das auch fast ned glauben also ich hatte auch schon 2x bei Everest auschashen lassen und hatte gar keinen Stress. Vielleicht liegt hier wirklich ein missverständniss vor. Vielliecht bist du durch irgendeinen Zufall bei denen bei den "Betrügern" reingerutscht keine Ahnung. Glaub auf jeden Fall ned das es hier um die 2000$ geht.

hallo leute hallo horstm,
hier geht es mit sicherheit nicht um die $2000.

kann mir nur vorstellen, das du eventuell auf einem tisch(en) gespielt und gewonnen hast, wo wirklich etwas unrund gelaufen ist und vielleicht absprachen vorhanden waren...und du kommst deshalb unfairer weise auch zum handkuss

also den tip von mountain ausprobieren und ich würde denen jeden tag ein mail schreiben. jeden tag.

ich persönlich hatte aber bei everest noch keine probleme.

gruss herb

Everest ist schon mehrmals wegen angeblichen Absprachen der Spieler aktiv geworden.
Die Typen von Everest sind in meinen Augen als unseriös einzustufen.

also,

ich bin zwar kein rechtsanwalt und habe auch kein abitur aber eines ist doch völlig klar,

sollte ein anbieter meinen account ohne weitere begründung sperren, ok

aber, sollte er auch meine kohle einbehalten und ich habe mir wirklich nix zu schulden kommen lassen, dann würde ich keinen moment zögern und sofort meinen Anwalt anrufen.

denn wenn ein anbieter dir die kohle einbehält steht der anbieter unter beweisspflicht und da du dir keiner schuld bewusst bist muss der anbieter im falle eines rechtstreites deine anwaltskosten bezahlen. (vorrausgesetzt du gewinnst aber das wirst du ja, da du eine reine weste hast)

also warum zögern????

lg
hotti

Weil der Gerichtssitz des Anbieters in Gibraltar, der Karibik oder sonst wo ist und man somit die Klage in diesem Land einreichen müsste.

Ferner wird wohl irgendwo in den AGBs ein Punkt stehen, dass der Pokerraum das Recht hat bei "Unklarheiten" das Geld einzufrieren.

R_R

Halli

Hallo

@Road-Runner

...die werden bestimmt einen grossen Eiskasten haben hihi......

servus

Lefti

Also ich spiele seit einigen Wochen nicht mehr auf Everest. Das liegt einfach daran, dass es auch noch viele andere Stellen gibt, die ich noch kennenlernen möchte und die mir auch gefallen. Das wird mich nicht abhalten, demnächst wieder auf Everest zu spielen. Everest hat sich mir gegenüber immer korrekt verhalten und mir ist kein einziger Aspekt bekannt geworden, der mich aufregen könnte. Was ich nachwievor besonders gut bei Everest finde, dass bestimmte Softwaretools dort nicht funktionieren, weil Everest in dieser Hinsicht wohl ein sehr konservativer Laden ist. Das ist aber insbesondere für Anfänger sehr gut. Weil man dort nicht damit rechnen muß, das Gegner einen mit allen möglichen Softwaretricks leicht verfolgen und ausspionieren können.

Und an diese Geschichte hier im Thread glaube ich nicht so recht. Aber glauben heißt bekanntlich nicht wissen. Und glauben kann man auch noch andere Dinge, die will ich aber hier nicht aussprechen, weil ich den Poster nicht kenne. Nur warum ist der Schriftverkehr mit Everest hier noch nicht gepostet? Das macht mich äußerst stutzig. Ich hätte das sofort getan. Bin mal gespannt, ob sich horstm hier noch meldet. Wenn nicht, dann stimmt wohl meine Theorie, die ich nicht ausspreche.

Wer in so einem Fall nicht weiterkommt, kann immer unter unter folgender Adresse ein eMail loswerden.

link zu einer affiliateseite gelöscht

Und wird dann auch bei solchen Fällen sicherlich unterstützt. Auf dieser Webseite gibt es erstaunlicherweise über Everest keine negativen Nachrichten. Wieso und warum ausgerechnet Everest nicht dabei ist, kann ich nicht sagen. Über andere Pokeranbieter findet man dort richtig lange Sündenkarteien. Nur Everest hat tatsächlich keinen negativen Eintrag. Möglicherweise gibt es aber doch irgendwelche Angelegenheiten, die nicht veröffentlicht werden oder dürfen. Keine Ahnung. Mir ist jedenfalls nichts über Everest bekannt. Über andere Pokerseiten weiß ich dagegen teilweise eine ganze Menge.

Gruss McSeafield

Ich glaube es liegt daran, dass nicht wirklich viele Highroller bei Everest spielen, weil wie du schon angesprochen zb PokerAce nicht funktioniert. Ich habe auch noch kein Video gesehen wo jemand auf Everest spielt, bzw das jemand auf seinem Blog von Everest berichtet.

Naja, das ist eine Webseite, die sich insbesondere dafür einsetzt, dass es beim Online-Poker sauber zugeht und es gibt zahlreiche Fälle, wo diese Organisation sich für Spieler erfolgreich eingesetzt hat. Die müssen auch irgendwie leben und sich finanzieren. Dass über den Link sich jemand einen Poker-Account zulegt, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Deshalb kann man auf dieser Webseite auch für diese Organisation spenden.
In einem anderen Zusammenhang habe ich es schon mal geschafft, dass der Weblink hier im Forum stehen blieb. Da haben die Mods mal ein Auge zugedrückt.

Das ist aber insbesondere für Anfänger sehr gut. Weil man dort nicht damit rechnen muß, das Gegner einen mit allen möglichen Softwaretricks leicht verfolgen und ausspionieren können.

Nur kurz einen off Topic Kommentar dazu. Das hat mit ausspionieren nichts zu tun. Diese Programme sind lediglich für Multitabler interesant. Bei ipoker Turnieren funktioniert das z.B. nicht, weil ich mir die Werte nicht am Tisch anzeigen lassen kann. Aber glaub mir, wenn ich nur einen Tisch spiele, kann ich mir genauso effektiv die Daten der Spieler merken wie das ein Programm macht. Zudem mache ich mir extrem viele Notizen zu den Spielern, damit ich etwas habe, worauf ich zurückgreifen kann, wenn ich sie das nächste Mal am Tisch habe.

Das ist nichts anderes, als wenn Hansen stundenlang mit seinem Diktiergerät durch die Gegend läuft und sich Audio Notizen macht. Alle guten Spieler tun das. Programme wie PT, PO oder PH verschaffen dir als Spieler ja keinen Vorteil, sondern sind letztlich nichts anderes als große Notizbücher, die sich selbst schreiben. Man benötigt sie, um mehrere Tische gleichzeitig spielen zu können, da man sich nicht die Daten von 80 Spielern (Bei 8 Tischen bspw.) merken kann. Um Online Poker aber so profitabel wie möglich zu spielen, muss ich multitablen, weil ich nur so Vorteile wie Rakeback, Bonis usw nutzen kann. Einen wirklichen Nachteil hat der, der solche Programme nicht nutzt aber nicht.

Spielen zwei gleichgute Spieler gleichviel, wird der, der solche Software benutzt sicher erfolgreicher sein als der andere. Das liegt aber lediglich daran, dass er mehr Tische spielen kann, weil ihm die Software eine Zeitersparnis ermöglicht.

[/off topic]

Gruß, Mountain

Hallo Mountain,

da dieser Thread wahrscheinlich sowieso nicht fortgesetzt wird (ich gehe jedenfalls derzeit davon aus), erlaube ich mir auch noch einen kurzen off-topic Beitrag. Gegen PT und gametime+, das man bei Everest wohl einsetzen kann, habe ich nicht viel einzuwenden. Das ist aus meiner Sicht ok, wenn das ähnlich wie bei PS nur möglich ist, wenn man am Tisch sitzt. Es gibt aber eine Reihe anderer Tools wie z.B. Fishfinders etc.. Jemand setzt sich erstmals tagelang hin und scannt die Tische und bekommt dadurch Informationen, die die anderen Spieler nicht haben. Außerdem sucht er gezielt nach potentiellen Opfern. Das führt zu einem ungerechten Wettbewerb, weil die schlauen Spieler dadurch Informationsvorteile haben. Sie wissen von vornherein an welchen Tisch die Cash-cows sitzen, die man gleich schlachten kann. Und sie wissen auch im voraus, mit welcher Strategie sie dabei vorgehen. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis sie zum Zuge kommen. Das ist vergleichbar mit der Situation, dass Du bei einer Pokerrunde immer in der besseren Position sitzt.

Beim Pokern sind Informationen enorm wichtig. Insbesondere am entscheidenden Druckpunkt, wo fast alle Pokerspiele entschieden werden. Du bist bereits Pot-Committed und bekommst einen hohen Raise. Du weist nicht, ob der Gegner blufft, ein shark oder ein harmloser Fisch ist, der dich mal austesten will. In dieser Situation brauchst Du Informationen. Wenn Du keine hast, bist Du relativ arm dran, insbesondere dann, wenn Du als Anfänger in so einer Situation eine harte Entscheidung, die Deinen ganzen Stack betrifft, abgeben musst.

Diesen ungerechten Informationsvorsprung möchte ich auf alle Fälle weitgehend minimieren. Es gibt genug andere (saubere!) Techniken, warum der Anfänger trotzdem keine Chance gegen einen guten Spieler hat. Gegen diese Möglichkeiten ist nichts einzuwenden, weil sie zu den wesentlichen Basics des Pokerspiels gehören, die jeder Anfänger zunächst lernen sollte, wenn er sich an einen Cash-Game Pokertisch setzt. Wenn er seine Hausarbeiten in diesem Zusammenhang nicht macht, ist er selbst daran schuld und darf sich nicht wundern, warum er verliert. Wenn er das Pokerspiel nach diesen Erfahrungen als Glückspiel verteufelt hat er in der ganzen Reihe der Überlegungen, die erforderlich sind, um guten Poker zu spielen, etwas nicht richtig erkannt.

Gruss McSeafield

Es gibt aber eine Reihe anderer Tools wie z.B. Fishfinders etc.. Jemand setzt sich erstmals tagelang hin und scannt die Tische und bekommt dadurch Informationen, die die anderen Spieler nicht haben

Das stimmt natürlich - ist aber auch nur reine Zeitersparnis. Die Fishfinder machen ja nichts anderes, als verstärkt tableselection zu betreiben. Wer sich um eine vernünftige tableselection bemüht, hat ohnehin genug Fische am Tisch. Wenn ein Tisch eine Flop seen von 45% hat (was ja auch in jeder vernünftigen Lobby angezeigt wird), sitzen da automatisch die Spieler, gegen die ich spielen will.

Das einzig "unfaire" ist bei diesen ganzen Geschichten eigentlich nur, dass mir jemand anders die Arbeit abnimmt. Spiele ich bspw. gegen eine Spieler, dem ich klar überlegen bin, schreibe ich mir ja auch dessen Namen auf und suche bei der nächsten Session gezielt nach ihm. Diese Arbeit nehmen mir solche Programme ab. Aber früher oder später wäre ich mit demjenigen sowieso aneinander geraten. Ob das jetzt unfair ist, will ich nicht beurteilen.

Gruß, Mountain