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lol kein bier vor vier sag ich da mal
ich poste mal heut abend wenn ich zu hause bin aus meiner handhistory die situation
aber eins is ganz klar ich bin Tille83 nicht Kama1596 sondern Tille83
is vielleicht bisschen kompliziert aber glaub mir ;-)
gruß Tille83
2007-07-09 14:35
@PokahBro
Ja das war meine Verzweiflungstat am Final Table. Habe mich damit etwas saniert. Wollte das gerade auch posten. Aber schön, Du hast es bereits getan.
@Pokerschorsch:
Was soll na die Zielsetzung des Turniers sein?
Es sollten m.E. soviel mitspielen wie möglich.
Früher war es wohl so, dass immer nur relativ wenige mitspielten. Und das Turnier stand in keinem Zusammenhang mit einem Best Poster Contest. Da gab es natürlich auch keine ITM-Diskussion.
Das nur einer einen Best Poster Contest gewinnt, ist aus meiner Sicht nicht gut. Da gibt es eine ganze Reihe von Aspekten, die dagegen sprechen. Ich will damit erst gar nicht anfangen.
Hier im Forum ist man wohl dazu übergegangen, dass die besten 9 Poster jetzt das buy-in für das Forumsturnier bezahlt bekommen. Das finde ich derzeit o.k. Bleibt aber immer noch das Problem, dass man irgendwie versuchen muss, dass weitere gute Poster dazukommen. Also finde ich die Überlegung, dass man zusätzlich weiteren 9 Newbies das Buy-In bezahlt auch nicht schlecht. Vielleicht könnte man sich auf folgende Lösung einigen.
1 Die 9 besten Poster, bekommen das buy-in bezahlt
2 Die 9 Newbies, die sich im jeweiligen Forumsturnier-Thread zuerst melden,
.
bekommen ebenfalls, das buy-in bezahlt. Unter Newbies verstehe ich in diesem
.
Zusammenhang Spieler, die noch nie am Forumsturnier teilgenommen haben.
3 Soweit danach noch Plätze frei sind, sollen alle übrigen Poster, die sich zuerst
.
melden das buy-in bezahlt bekommen.
Ehrlich gesagt kann ich mit der Auszahlungsstruktur gut leben. Natürlich habe ich zweimal hintereinander den 6. Platz belegt und würde mich freuen, dafür auch etwas zu bekommen. Aber was soll es. So haben die ersten drei mehr bekommen und mein Ehrgeiz ist natürlich nach wie vor, dass ich es irgendwann auch mal unter die ersten Drei schaffe und dann mehr bekomme. Und wenn nicht, auch nicht schlimm. Am wichtigsten ist, dass es Spass macht, dass alle Spieler, wie hier in diesem Thread munder miteinander diskutieren und möglichst noch viele weitere Poster dazukommen. Wenn das nur ein kleines Häuflein ist, wird das aus meiner Sicht schnell langweilig. Ihr seht doch was passiert, wenn immer nur McSeafield postet. Wenn es so wie zuletzt in diesem Thread passiert, dann geht der McSeafield in der Masse unter. Und genau das, wäre mein Ziel.
Gruss Mc
2007-07-09 14:37
Nebenbei, die Hand die ich gepostet habe, könnte man auch als Best Bluff von Road bewerten. 




2007-07-09 14:50
Hallo alexstar14,
Bei den Kriterien für den besten bluff halte ich mich raus. Das ist sicherlich nicht einfach, da Kriterien zu finden. Wenn man nur den höchsten Pot als Massstab nimmt, haben diejenigen, die am längsten im Turnier verblieben sind, die besten Chancen, so einen Wettbewerb zu gewinnen.
Falls ich mit meinem bluff gewinnen sollte, gebe ich Dir die Hälfte von meinem Preis ab.
Aber ich bin mir sicher, es gibt noch tollere Dinge, die uns möglicherweise noch vorgelegt werden.
Der Meinung von PokahBro möchte ich mich übrigens anschließen. R_R hat m.E. mehrere solcher Dinge gebracht, wo er nichts auf der Hand hatte. Deshalb bin ich der Meinung, dass man sich die Bluffs von R_R mal genau anschauen sollte. R_R ist mir auch beim vorletzten Turnier in diesem Bereich (möglichst immer vom Button - notfalls auch vom cut-off) bereits aufgefallen. Deshalb plädiere ich dafür, dass auf ihn eine Scalpprämie ausgesetzt wird.
2007-07-09 15:05
@Tille: LOL-etz trink ich nicht mal
sorry...hab da wohl im eifer des Gefechts verwechselt...
@MC: Sorry aber deine Posts sind zu schwer-du redest von so viel verschieden Sachen-vielleicht bin ich dafür noch zu Grün hinter den Ohren hier im Forum...
Ich versteh z.B. den zusammenhang zwichen Pay Out Struktur und best Poster Contest nicht...
um das Turnier meiner Ansicht nach lange am Leben zu halten *gibt ja nicht immer Nachwuchs oder PSO kann nicht immer fast jedem das Buy In zahlen* isses auch wichtig den Spielern die das Buy In bezahlen *wozu ich bald gehören werde* das Turneir so angenehm wie möglich zu machen...und ich finde es persönlich nicht angenehm wenn ich von vorherein weis ich muß 3ter werden damit ich mein Geld wieder zurück bekomme-ich glaube nicht das ich mich wie schon angedeutet nach 3-4 erfolglosen Versuchen noch so gerne die 5 $ wegdonke...es muß halt auch einen Kosten/Nutzen Faktor haben, sonst machts auch keinen Spaß. So denke ich drüber, andere wohl nicht so...
2007-07-09 15:08
War R_R = SRB_inn?
Denn ja, hat wirklich extrem viele PreFlop raises mit fast AnyTwo durchgezogen in Position, und damit auch reichlich Blinds geklaut, und ansonst war er auch recht aggressiv mit meines Erachtens recht vielen Moves.
2007-07-09 15:17
@ Mc
Ja FALLS ich gewinne würde ich dir dann die hälfte abgeben ich denke das ist nur fair.
Aber ich denke nicht das die zahl der bluffs entscheiden sollte da ich natürlich auch viel geblufft habe aber die nicht posten werde da das halt ein standart bluff war. Deshalb würde ich vorschlagen das nur besondere bluffs zählen wie z.B ein all in bluff aber nicht ein bluff mit 200 chips oder so........ Würde mich freuen wenn hier noch ein paar mehr was zum Thema Bluff Prämie sagen oder die Kritieren festlegen vor allem Possi da er den bony ausgestellt hat.
2007-07-09 15:19
Hi,
jetzt melde ich mich auch mal. War echt ein klasse Turnier, hat Spaß gemacht mal gegen wirklich gute Spieler zu pokern! Gleich am 1. Tisch war Possie, muss sagen, er hat schon klasse Moves drauf!
Am Finaltable bin ich dann mit QQ gegen AK raus, war ja nicht unglücklich sondern einfach 50:50.
und @MC: schön dass du nun glaubst dass ich ein Mann bin ;-).
Die Situation als ich KK hatte und ein As im Flop lag, hätte ich doch besser gecallt, hehe.
mfg
2007-07-09 15:28
Hallo Pokerschorsch,
ich halte mich mal zu Deiner o.a. Stellungnahme zurück. Ich bin gerade mal 11 Tage länger hier im Forum als Du. Das ist natürlich so gut wie nichts. Möglicherweise habe ich in der Zwischenzeit etwas mehr mitbekommen als Du. Aber das ist sicherlich auch nicht entscheidend. Ich schlage vor, dass zu Deinem Problem Road_Runner etwas sagt.
Was mich am meisten freut, dass Du als Newbie so gut abgeschnitten hast und Dich jetzt im Forum rege an der Diskussion beteiligst. Dafür bekommst Du von mir einen Extra-Gruss.

Gruss Mc
2007-07-09 15:31
"Slav = SRB_inn
R_R = Kama1596"
Ok, alles klar, langsam wirds noch, mit den verschiedenen abkürzungen.
2007-07-09 15:36
Hallo Mari-C,
ich wollte Dir das Spiel wirklich schenken. Ich dachte Du hast mindestens ein Ass.
Hab mich wohl leider verschätzt. Insofern kann mein Bluff wohl nachträglich auch als Bluffversuch disqualifiziert werden, da es eigentlich kein richtiger Bluffversuch war.
Trotzdem war es nachweislich ein Bluff und meine wirklichen Absichten kann man schlecht belegen. Und wenn man den höchsten Kartenwert des rausgeblufften Spielers als Maßstab nimmmt, habe ich die Bluffprämie möglicherweise verdient. Wer ist gestern mit einer besseren Hand als KK rausgeblufft worden. Bitte melden.
Gruss Mc.
2007-07-09 15:43
@MC:Is ja kein Problem von mir
ich sags nur wie ich es sehe aus meiner bescheidenen Sicht-ich will auch nix durchboxen, hab nur meine Meinung kund getan und hoffe das fleissig diskutiert wird-und ich lasse mich auch gerne eines andern belehren wenn der Großteil das hier anders sieht...
Dann soll R_R auch gleich noch was zu meinem A10o "Problem" sagen

Danke für den Extra Gruß MC 
2007-07-09 15:47
Ich möchte hier noch ein paar Überlegungen an die Forumsleitung richten, weil sie mir sehr wichtig erscheinen.
Man darf auf keinen Fall die Mitglieder mit den ältesten Rechten hier im Forum vernachlässigen. Es wäre schlimm, wenn es in diesem Bereich Verdrängungserscheinungen geben sollte. Man muss wohl hier den goldenen Mittelweg finden.
Außerdem scheint es mir wichtig, auch mal an die Forumsmitglieder zu denken, von denen man schon lange nichts mehr hört. Z.B. Andy777 ist so ein Fall. Ich weiß, dass er beruflich sehr beschäftigt ist. Aber, dass er sich hier im Forum nicht mehr meldet, finde ich sehr bedauerlich.
2007-07-09 17:32
he schorsch hier haste die hand genau ;-)
PokerStars Game #10834482448: Tournament #53845755, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level VIII (200/400) - 2007/07/08 - 15:51:56 (ET)
Table '53845755 3' 9-max Seat #5 is the button
Seat 2: Pokerschorsc (7455 in chips)
Seat 3: Kama1596 (7370 in chips)
Seat 5: SRB_inn (7920 in chips)
Seat 7: Tille83 (13255 in chips)
Pokerschorsc: posts the ante 25
Kama1596: posts the ante 25
SRB_inn: posts the ante 25
Tille83: posts the ante 25
Tille83: posts small blind 200
Pokerschorsc: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Tille83 

Kama1596: raises 800 to 1200
SRB_inn: folds
Tille83: folds
Pokerschorsc: raises 6230 to 7430 and is all-in
Kama1596: calls 6145 and is all-in
*** FLOP *** 


*** TURN *** 


*** RIVER *** 



*** SHOW DOWN ***
Pokerschorsc: shows 
(a pair of Threes)
Kama1596: shows 
(a pair of Tens)
Kama1596 collected 14990 from pot
Tille83 said, "hatte auch A10 :-P"
*** SUMMARY ***
Total pot 14990 | Rake 0
Board 




Seat 2: Pokerschorsc (big blind) showed 
and lost with a pair of Threes
Seat 3: Kama1596 showed 
and won (14990) with a pair of Tens
Seat 5: SRB_inn (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Tille83 (small blind) folded before Flop
und P.S.: ich bin Tille83 ;-)
2007-07-09 18:35
Hallo all,
ich fange mal damit an. Ist mir egal, was ihr davon im Moment haltet.
Hier ist meine Tabelle der derzeit 9 besten Forumsturnierspieler. Sie fängt beim 7. Forumsturnier an. Wenn ich die Ergebnisse der vorangegangen Turniere habe, werde ich die Ergebnisse noch einarbeiten, damit sich keiner benachteiligt fühlt. Voraussetzung ist allerdings, dass diese Turniere im Jahr 2007 stattgefunden haben. Die Punkte werden so ermittelt, dass es in Reihenfolge der Platzierung Punkte gibt. Der Erste bekommt also entsprechend der Anzahl der Teilnehmer, die insgesamt teilgenommen haben, Punkte plus 3 Zusatzpunkte. Der Zweite bekommt einen Punkt weniger plus 2 Zusatzpunkte. Der Dritte bekommt zwei Punkte weniger als der Erste plus 1 Zusatzpunkt. Der Vierte bekommt drei Punkte weniger und keinen Zusatzpunkt mehr etc. Die neun besten Spieler gemäß dieser Tabelle sollen Ende Dezember ein Schlußtunier für 2007 absolvieren. Dafür suche ich noch Sponsoren, die ein interessantes Preisgeld ausloben. Notfalls, werde ich das buy-in dafür selber aufbringen müssen. Der derzeitige Stand der Tabelle (wie gesagt vorläufig) ist wie folgt:
SRB_inn ....................................48
Kama1596 .................................40
Tille83........................................39
McSeafield..................................36
GefatterHain ..............................27
reaper1970................................27
pgatiger ....................................26
inesste ......................................24
MagicMaexx ...............................23
Gruss Mc
2007-07-09 21:44
Oh Mc......wie tröstend du doch heute zu mir bist. Ich hab heut keine Karten angefasst so beschissen hab ich mich gefühlt nach dem mich Scheissendreckenalex!!! gestern so aus dem Pot gekauft hat. Und nun kommst du mit einer Liste daher die meinem geschundenen Selbstvertrauen schmeichelt. DANKE!
(p.s. Alex du weisst wie es gemeint ist)
2007-07-09 22:34
Hallo GefatterHain,
da müssen wir wahrscheinlich noch hart an uns arbeiten. Da werden leider Viele noch vor uns stehen, wenn die Tabelle fertig ist. Und auch Du wirst mich wahrscheinlich noch überholen. Aber wir haben sicherlich noch eine kleine Chance, unser Ziel zu erreichen.
Gruss Mc
@all
Wie komme ich an die Ergebnisse der Forumsturniere 1-6 ? Kann die mir jemand besorgen. Wenn man die Turnier-ID-Nummern weiss, kann man die Ergebnisse bei PS abrufen. Bitte die Ergebnisse mir per eMail zusenden oder hier in den Thread posten!!!
2007-07-09 22:39
@McSeafield:
Nachdem das nicht das erste Turnier war hab ich schon einige PT-Stats von den Gegnern und versuche sie zu meinem Vorteil zu nutzen. Sicherlich habe ich ein paar Bluffs gespielt aber auch nicht so viele wie du meinst. Ich hab dir die HHs geschickt. Kannst ja mal nachschauen, falls es dich interessiert. Es Hierbei kommt es aber auf die Summe an, so dass ich in keiner Hand einen Monsterbluff gespielt habe und die bereits vorgestellten Bluffs schlagen könnte. Es kommt aber auch darauf an, gegen wen man blufft und wann. Wie dir vielleicht aufgefallen ist, habe ich unzählige Male gegen Slav first in den SB gefoldet, auf der anderen Seite war ich gegen Tille eher schwerer aus der Hand zu treiben
Es wurden gestern nicht 18, sondern 12 Spielern das buyin bezahlt.
Danke für deinen Hinweis: Wir werden sicherlich nicht unseren alten treuen Forumsmitglieder vergessen. Über eMail und Skype helfe ich auch vielen Leuten, die schon lange am Start sind (zb hotti, der schon länger als ich hier dabei ist, oder Mountain, der hier der führende Strategieposter ist). Natürlich sind die meisten Sachen, die man miteinander macht privater Natur, einige Sachen mache ich aber auch in meiner Funktion als Mod.
Wenn du eine Liste der Turniere machen willst, würde ich vorschlagen, dass man alle Turniere nimmt, die jemals gespielt wurden, also auch die bei Pokerroom. Ich habe bisher bei jedem mitgespielt, falls ich mich nicht irre und werde bei Gelegenheit (wird aber schon noch ein paar Wochen dauern) eine komplette Auswertung vornehmen.
@Pokerschorsch:
um das Turnier meiner Ansicht nach lange am Leben zu halten *gibt ja nicht immer Nachwuchs oder PSO kann nicht immer fast jedem das Buy In zahlen* isses auch wichtig den Spielern die das Buy In bezahlen *wozu ich bald gehören werde* das Turneir so angenehm wie möglich zu machen...und ich finde es persönlich nicht angenehm wenn ich von vorherein weis ich muß 3ter werden damit ich mein Geld wieder zurück bekomme-ich glaube nicht das ich mich wie schon angedeutet nach 3-4 erfolglosen Versuchen noch so gerne die 5 $ wegdonke...es muß halt auch einen Kosten/Nutzen Faktor haben, sonst machts auch keinen Spaß.
Ich habe beim Erstellen des Turniers keinen Einfluss auf die Auszahlungsstruktur, weil diese von Stars vorgegeben wird. Ich würde mir auch eine flachere Struktur wünschen, mir sind aber diesbezüglich die Hände gebunden.
Eigentlich geht es nur um Spaß und das möglichst viel Leute mitspielen. Ich würde das Buy in ebenfalls senken, aber 5+0.5 ist das Kleinstmögliche. Wie immer rate ich, wenn jemand die BR für so ein Turnier nicht hat, soll er es lieber nicht mitspielen, auch wenns immer ne Gaudi ist (zumindest in meinen Augen).
Grund warum ich mit AT gecallt habe, war zum einen, dass wir uns in der Hand zu vor schon miteinander angelegt haben. So ganz kann ich mich nicht mehr daran erinnern, weiß aber noch, dass du nach deinem Raise und meinem Push gefoldet hast. Zu dieser Zeit hatte ich wohl nicht das beste Image am Tisch. Somit wusste ich, dass hier gut sein könnte, dass du dich revanchieren willst. Zum anderen habe ich auf Sieg gespielt und nachdem ich Slav und Tille ganz gut kenne, wollte ich die einzige Variabel aus der Gleichung nehmen. Zum anderen waren wir 6000 Chips gegen Tille hinten und ich dachte, ich müsse verdoppeln, um gegen ihn eine Chance zu haben. Wäre ich hier dominiert gewesen, oder wäre ich gegen ein Monster gelaufen, würde es sicherliche mein Ende bedeuten. Ich habe deine Pushingrange hier aber tiefer angesetzt, so das du auch KQs oder ein kleineres Ass pushen könntes. Gegen ein kleines Pärchen hatte ich ca. 47.5% Equity, was mir aus oben genannten Gründen gereicht hätte. Sicherlich war es reines Glück, dass die T noch am River gekommen ist, ich halten den Call in dieser Situation aber nachwievor für +EV aufgrund der aufgeführten Aspekte, sowie der Payout Struktur.
Wegen deiner Frage bzgl. Zusammenhang Turnier/best Poster:
Früher gab es einen sog. Best-Poster-Contest, dh. der User mit den besten/hilfreichesten Post bekam $50. Nachdem es aber immer schwieriger wurde diesen zu ermitteln (Gründe spare ich mir an dieser Stelle) wurde dazu übergegangen dieses Geld als Buy ins für die Forumsturniere zuverwenden.
@all:
ich war itm und habe die Bounty bekommen, somit muss ich nicht auch noch best bluffer werden und ziehe mich aus dieser Competition zurück.
Am besten wäre, wenn Possi entscheiden würde, wem er das Geld gib. Ich würde hier noch gerne meine persönliche Meinung ausdrücken und denke, das Alex die Prämie verdient hätte. Er blufft Flop und Turn und geht dann mit 0% Wahrscheinlichkeit zu gewinnen am River all in. Mc hatt zwar Könige zum Folden gebracht, hatte aber auch noch ein paar Redrawmöglichkeiten. In meinen Augen sollte Alex ganz klar gewinnen.
Nachdem etwas Unmut bzgl. der Payout structure herrscht und ich, wie oben erwähnt, daran nichts ändern kann, bin ich dafür, dass Slav's $20 beim nächsten Mal verwendet werden, um dies zu kompensieren. Sollten das nächste Mal wieder über 20 Leute mitspielen, könnte man den 4. Platz mit $14.50 und den 5. Platz mit $5,50 (=Buy in) prämieren.
R_R
R_R
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Blog: www.river-ratten.blogspot.com
2007-07-09 22:59
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