Poker Forum

Hallo,

weil ich dieses Thema gestern irgendwo zwischen den Zeilen versteckt habe, mache ich es zu einem neuen Thread. Zu diesem Thema findet man ja auch immer wieder in diversen Foren, insbesondere in USA, unglaubliche Stellungnahmen.

Also meine Erfahrungen sind tatsächlich so, dass ich nach einem Cash-Out tendenziell verloren habe, mit einigen Ausnahmen.

Nach einem neuem Deposit habe ich im Regelfall eher gewonnen.

Dieses Phänomen könnte psychologisch wie folgt erklärt werden. Nach schönen Gewinnen spielt man leichtsinniger und riskiert vielleicht zu viel. Nach Verlusten und einem neuen Deposit ist man vielleicht vorsichtiger.

Andere haben dieses Phänomen mit der bekannten Verschwörungstheorie begründet. Wenn daran was drann wäre, gäbe es eine einfache Methode, wie man seine Gewinne verbessern könnte. Ich meine, öfters mal total auscashen und in einem anderen Pokerraum wieder neu starten.

Um dieser Spekulation ein wenig Nahrung zu geben. Folgendes Besiel:
Habe gestern nach Verlusten auf einer Seite ein neues Deposit vorgenommen. Danach bekam ich als erste Hand im BB J4o und habe gefoldet, weil ein anderer Spieler hoch geraist hat. Hätte ich gespielt, hätte ich ein SF gehabt. Bei der zweiten Hand im SB das gleiche Spiel. Ich hielt 74o. Auch damit habe ich gefoldet. Hätte ich gespielt, hätte ich am Turn eine Straight gehabt und einen hohen Pot gewonnen.

Welche Erfahrungen habt Ihr zu diesem Thema gemacht.

Gruss Mc

zwei mal $670 bei Party eingecasht und 2 mal 100 ptBB in 2000 Händen verloren. Dann fast alles ausgecasht und die Verluste wett gemacht. Verkehrte Welt

R_R

Naja, dass ist meines Erachtens oftmals ein psychologisches Phänomen.
Aber trifft auch nicht auf alle zu, sondern vorallem auf Leute mit eher niedriger Bankroll, und nicht so super konstanten und überdisziplinierten Spiel.

Und zwar das LowStackphänomen.

Es ist oftmals so(vorallem auch wenn ich Live mit Freunden Spiele), dass man mit einen guten Stack viel lockerer udn selbstsicherer spielt, als wenn man nur wenig Geld vor sich liegen hat, und sich damit selbst ein wenig unter Druck setzt. Und da man lockerer und sicherer spielt, gewinnt man auch eher.

Mit niedrigen Stack setzt man sich selbst unter Druck, da man ja unbedingt gewinnen möchte, macht damit eher fehler, und verliert dadurch.

So ähnlich verhält es sich mit dem ein- und auscashen. Wenn man eincasht, hat man wieder ordentlich Geld drauf, und spielt erst mal locker dahin, ohne zusehr auf sein Geld zu schauen.

Wenn man allerdings auscashed, ist wieder weniger drauf, man setzt sich selbst unter Druck, da man eigentlich wieder den alten Zustand haben möchte, spielt dementsprechend nicht so locker, sondern angespannt, macht fehler und verliert.

Also im Live Spiel bin ich selbst oft Opfer dieses Phänomens. Vermutlich weil man dort das Geld noch viel direkter sieht, als beim Onlinespiel. Aber auch beim Onlinespiel lass ich mich ab und an dazu ein wenig unterbewusst beeinflussen.

Psychologie ist ein nicht zu unterschätzender Faktor beim Pokerspiel.

Naja.. wäre zumindest meine Theorie dazu.

PS: Ach nochwas, die Pokeranbieter verdienen ja nichts, wenn du bei ihnen eincashst. Sie verdienen, wenn du Rake bezahlst, und am meisten Rake zahlen vielspielende Gewinner. Klar.. diese brauchen natürlich auch ihre Opfer.

Doch, die verdienen schon was, wenn Du einzahlst. Da die Gelder, welche auf den Accounts sind, zum spielen nicht gebraucht werden, sondern lediglich so lange "aufbewahrt" werden, bis jemand auscasht, werden die natürlich angelegt.

Geht man davon aus, dass 30% immer im Bestand sind und nie ausgecasht werden, vielleicht 20% swings eingerechnet werden und 50% immer verfügbar sein müssen, schätze ich, dass da aus mittelfristigen Geldanlagen bis zum Tagesgeld ein Zinssatz von 1,8 bis 2,5% durchschnittlich erreicht wird. Da kann dann schon was zusammenkommen.

Was das Topic betrifft, hast Du Recht. Das ist reine Psychologie/Varianz.

Gruß, Mountain

Ohh.. richtig Mountain.

Dann verdienen diese Pokerseiten ja noch viel mehr als ich ohnehin mir schon alleine durch die Rakes ausgemalt habe.

Hmm.. ich muss sagen, einen Pokerseite aufzumachen wäre wohl garkeine so schlechte Geschäftsidee, und als Informatiker liegt das ja auch nicht unbedingt so superentfernt.
Naja.. noch ein paar Jahre gären lassen, diese Idee.

Andererseits, bis man mal wirklich einen guten Ruf hat, und ausreichend Spieler dauert halt auch recht lange, dass beste Beispiel ist da sicherlich PKR. Die modernste und schönste Software(vom Feeling), aber halt immer noch extrem wenige Spieler.
Auch wenn PKR mittlerweile doch sehr profitable sein dürfte, da sie die 1000er Grenze ja schon meist überschreiten.

Noch was zur Psychologie, es heisst nicht umsonst, dass ein Wirtschaftsaufschwung zu 50% reine Psychologie ist, ähnlich ist es meines Erachtens auch beim Poker. Macht echt unheimlich viel aus.

Hallo,
das mit Cash-Out und dann verlieren muß ich wohl zurücknehmen.
Ich habe bei ONGAME 150$ ausgecasht gleich danach ein MTT (442 Spieler)
gewonnen - Preisgeld 514$.

Gruß und allen ein gutes Blatt
Hannes

Sorry,

so ähnlich ist mir das dort (Pokerroom) auch gegangen. Bereits zweimal ins Preisgeld gekommen bei Weekly Finals. Mein Gewinn war aber leider noch nicht ganz so toll. Muss da noch nachlegen, um bei Deiner Summe mithalten zu können.

Gruss Mc

@MC
die Summe ist doch völlig egal* - Hauptsache ITM, d.h. immer: nichts verloren bzw.
ein paar $ gewonnen. Und wenn es dann ein paar $ mehr sind - um so besser !

Gruß
Hannes

*ich hätte das Preisgeld für den 1. Platz hier besser nicht hingeschrieben, aber ich
habe mich halt über den -zumindest für mich- nicht alltäglichen Gewinn sehr gefreut.

Hauptsache ITM ist sicher die falsche Einstellung, sofern du auch mal ein größeres Turnier gewinnen willst!
Ich spiele immer mit der festen Überzeugung das Spiel zu gewinnen!

@Matl25
mit dieser Übezeugung spiele ich auch! - und habe den Turniergewinn auch schon
einige Male geschafft
Aber: Ich spiele am liebsten Turniere mit 300-500 Spielern und 5-10$ Buy-In. Hier hat man es zum Teil mit Donks, aber auch mit Leuten zu tun, die schon x Pokerbücher verschlungen haben und dementsprechend wissen, was sie da tun. Wenn man hier nun regelmäßig ITM spielt und sich damit gegen ein paar hundert andere Spieler durchsetzt, so ist das m.E. eine gute Leistung.
Von wieviel Glück z.B. das Erreichen des Final-Table abhängig ist, soll folgendes Beispiel
zeigen: MTT mit rd. 400 Spielern, ITM ab 40.Platz.
Durch eine Draw-Hand, die sich nicht vervollständigt hat, hatte ich nur noch 290 Chips
und war damit letzter von 28 verbliebenen Spielern. Nach 5 Zwangs-All-Ins und
gefloppten Str8s, Flushes und Sets saß ich nachher mit 36.000 Chips am Final-Table,
um dann am 6.Platz mit gefloppten 2Pair gegen ein Set rauszufliegen.
Deswegen: ITM ist ok und ansonsten kann immer das meiste dienen.

Gruß
Hannes

Halli

Hallo

@all

...ich meine es ist so wie beim Eislaufen !!

Zuerst die PLICHT dann dir KÜR !! Der Turniersieg muss immer das Ziel sein , aber auch ITM ist sehr wichtig denn

...ohne Raschel gibs kan Waschel !!!!!!!!!!!!!! lol

servus

Lefti

Hallo habe die letzten off-topic-Beiträge diesem Thread zugeordnet:

http://de.pokernews.com/pokerforum/topic2116/2.htm

Im folgenden bitte nur Beiträge posten, die die Erfahrungen nach einem Cash-Withdrawal oder Deposit betreffen.

Meine letzten sehr positiven Turniererfahrungen auf Pokerroom.com sind eingetreten, nachdem ich meine BR dort total abgezogen haben.