Poker Forum

Späte WSOP Thesen.

Das Onlinespiel hat eine typische Spielerform hervorgebracht. Ich will versuchen die zu beschreiben. Einmal an drei Namen: Gus Hansen, Dario Minieri, Sorel Mizzi.
Zum andern durch einen zugegeben mehr vermuteten als ihnen sauber recherchiert zuzuordnenden Spielstiel: Sie spielen hyperaggressiv und produzieren astronomische Rakes.
Frühes ausscheiden in einem Turnier kümmert sie nicht weiter weil sie das als legitimen Preis dafür betrachten hin und wieder ein Turnier gewinnen zu können.
Auch mit der Beschreibung des Gegensatzes will ich mich versuchen: Die Namen: Mike Binger, Steve Billirakis , Alex Bolotin. Für diese Spieler sind hohe ITM Quote und Turniersiege kein Wiederspruch an sich. Ihr Spiel ist deutlich solider als das der ersten Gruppe. Chip Vorsprünge sind in diesen Händen wesentlich nachhaltiger.

Mit 36 verbliebenen Spielern stehen die Chancen derzeit etwa 50:50 auch 2007 einen Zufallsgewinner wie in den letzten 5 Jahren auch zu erhalten. Von den hyperagressiven Vorzeigemodellen der Pokerräume wird allerdings keiner mehr dabeisein. Zwar haben Full Tilt und Pokerstars noch über 20% der Spieler im Restfeld aber die gehören wo nicht der Zufallsfraktion doch eher dem solideren Spielertyp an.

Bei 36 Spielern ist das von mir auch nicht letztendlich gesichert weshalb es ja oben These heisst. Die These ist auch entstanden aus einer frühen Diskussion zwischen Mountain und mir in diesem Forum. Mountain vertrat darin, die jedenfalls von mir so verstandene Ansicht, das hohe ITM Quote und die Fähigkeit ein Turnier zu Gewinnen einander im Wege stehen und auch am Rande die Position Turnierspieler hätten agressiver zu agieren als Cash Game Spieler.
Ich habe zwar zugegeben vom Pokern immer noch keine Ahnung vertrete aber genau die entgegengesetzten Positionen. Mit keiner Ahnung lässt sich natürlich nur schwer argumentieren aber was da oben geschrieben steht scheint mir doch so etwas wie ein Argument zu sein. Ein zwischenzeitlich von mir errungener Turniersieg gegen 180 Gegner, obwohl ich mich ums gewinnen noch überhaupt nicht kümmere (sondern nur um meine ITM Quote) und etwa so aggressiv bin wie ein Blumenstilleben das als Ölbild an der Wand hängt, mag dabei noch mehr in den Bereich des Zufalls als des Arguments fallen.

Halli

Hallo

@GefatterHain

..dein Weg ist richtig ...wie schon gesagt = zuerst die Pflicht..dann die KÜR !!

servus

Lefti

Halli

Hallo

@all

...HONIG honig HONIG.....$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

...36ter.......$ 285 678......1ter $ 8 250 000 . Wer braucht´s für sein BANKROLL ??? hihi

servus

Lefti

Halli

Hallo

@all

..der FINALTISCH NLH $ 10 000 ist komplett und wird Dienstag 21.oo gestartet !!

CHIPS =

PHILIP HILM ..........23 MILLIONEN
TUAN LAM..............20 M
JON KALMAR..........20 M
RAYMOND RAHME...16 M
LEE CHILDS...........13 M
*RAIN* KHAN..........9 M
JERRY YANG............8 M
RRR KRAVCHENKO..7 M

servus

Lefti

Tja ein irgendwie cooles Feld. Wenn ichs richtig übersehe 3 Europäer 1 Südafrikaner und 5 Amerikaner. 2,5 Profis, 3,5 Spieler die vor diesem Event schon mal nachgewiesen haben das sie Karten halten können und 3 ohne diesen Nachweis.

Eine Südafrikanischer Hotelbesitzer der angeblich 62 ist aber aussieht wie geschmeichelte 78. Ein Britischer Halbprofi der das Main Event eigendlich gar nicht spielen wollte und seinen Flug umbuchen musste als er einen der letzten neben der WSOP stattfindenden Qualifier fürs Main Event qualifizierte. Die zwei echten Profis den zum Full Tilt Team gehörende Lee Watkinson (den lefti vergessen hat) und Alexander Kravchenko. Last but not least die vieleicht schillernste Figur im Feld Hevad "Rain" Kahn. Schillernd weil seine Story gut ist. Kahn ist ein alter Starcraft zocker und das bringt er autentisch rüber.
Bei Pokerstars wurde ihm die Sperre angedroht weil er mal 43 SNG gleichzeitig spielte und man ihn für einen Bot hielt. Diese Sperre wehrte er ab in dem er Pokerstars ein Video schickte in dem er 28 SNG simultan von Anfang bis ende spielt.

Meine Sympatien liegen bei den etablierten weil ichs nett finde wenn jemand auch ausserhalb von WPT Einladungsevents zeigen kann das er weiss wie Poker geht.

Halli Hallo

@GefatterHain

........tja..alzi..bis 9 zuzählen sollte man trotzdem noch können

........LEE WATKINSON....9 925 000 CHIPS hihi

servus

Lefti

Full Tilt dominiert! Das Internet dominiert! Die Profis werden 4 er und 8 er. Gewinnen tut einer der das Kartenhaltenkönnen noch nicht nachgewiesen hat, ein Onlinequalifikant und Psychologe gegen einen mit besonderem Nachweis der Kartenhaltefähigkeit. Einen ex Kartendealer der sich als Internetprofi bezeichnet und dort hauptsächlich cash Games spielt und seinen buy in bar bezahlt halt. Laos gegen Vietnam. Fernost dominiert!

Jedenfalls dominiert der Psychologe von Anfang an. Er spielt und gewinnt mit Riesenabstand die meisten Hände. Nimmt von seinen 8 Gegnern am Finaltisch 5! höchstpersönlich vom Tisch. 205 Hände werden am Finaltisch in etwa 17 Stunden minus Pausen gespielt. Das sind so etwa alle 5 Minuten eine Hand. Khan schaltet nach verhalten gespieltem Tag 6 wieder einen Gang hoch was ihm nicht wirklich gut bekommt. Kravchenko kommt als smal Stack an den Tisch und wühlt sich bis auf 4 durch. Aber das sind alles Petitessen gegenüber Jerry Yangs dominierendem Auftritt.

Was bleibt ist die Erkenntnis das Erfahrung im Poker mit richtigen Karten keine notwendige Bedingung ist um das WSOP Main Event zu gewinnen und die Vermutung das Turniererfolge eine bessere Vorbereitung sind als cash Games zu spielen.

Halli

Hallo

@GefatterHain

..........so sei es !! lol----RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 4ter gratuliere !!

servus

Lefti

Ich möchte Euch für die hochwertige und in Teilen erfreulich feuilletonistische Berichterstattung danken.
Jederzeit lesenswert, informativ und humorvoll.

Gibt es einen Grimme-Preis für Internetberichterstattung? Dann schlage ich Euch vor

Besten Dank
JJ

Halli

Hallo

@jotjot

.....ich kenne nur GRIMMS-MÄRCHEN !! Auch lesenswert....

servus

Lefti

Schwanengesang

So hier werden nun langsam die Türen und Fester geöffnet und die Stühle auf die Tische gestellt. Ein letztes Bier geht noch und dann ist hier Schluss.

Also ich hab definitiv was von dieser WSOP mitgenommen. Vorher dachte ich wenn ich mich überhaupt mal mit irgendeiner anderen Form von Poker beschäftige dann über – über -übermorgen. Schon während der WSOP hab ich unter deren Einfluss angefangen alles zu spielen.

Früher habe ich Breite in meiner Ausbildung in Cash und Turnierspiel gesucht. Heute hab ich das Cash Spiel zur Seite gelegt und suche die Breite in den Spielformen (Razz und Horse sind sooo geil!).

Ich hatte vor der WSOP so eine Vision hinterher etwas über Zufall und Können und deren Erfolgsbeitrag mathematisch ausdrücken zu können. Das hat sich zerschlagen denn dazu bräuchte man nicht nur ITM Listen sondern auch Starterlisten.

Das gilt auch für alle anderen mathematischen „Beweise".

Unabhängig davon empfinde ich ein paar meiner vorher Aufgestellten Thesen als bestätigt:

Die junge Garde kann grade mal Hold'em , bringt dort aber tatsächlich eine Fortschritt in der Spielweise. Wer wissen will was das eigene Spiel taugt muss sich auf Full Tilt ausprobieren denn dort findet sich die stärkste Konkurrenz. Poker in Europa ist insgesamt noch nicht konkurrenzfähig und Deutschland schon gar nicht da wo es sein sollte. Darüber können auch zwei Armbänder nicht hinwegtäuschen. Das Main Event bleibt bis zum Auftauchen eines neuen Stu Ungar wohl mehr eine Art Lotterie und wer viele WTP Showevents spielt verlernt das Pokerspielen.

Die letzten beiden Tatsachen werfen ein gutes Licht auf Poker weil die Parallelen zu Sport und Wissenschaft unübersehbar sind. Auch da gibt's pro Jahrhundert 2 oder 3 Lichtgestalten je Disziplin und ansonsten ist eben grade trübe. Grade ist trübe!

Nun sind ja die meisten unter uns noch jung und die älteren unter uns haben Kinder oder Enkel versuchen wir also ein bisschen Licht zu machen.

Ich hab grossen Spass an diesem Thread und an meinem Co und meiner Muse lefti gehabt. Ich habe auch Nutzen daraus gezogen. Einen Gedanken schreibfähig zu Ende zu formulieren macht ihn eben auch klarer.

Nun werde ich mich meines Puma gegeben Versprechens erinnern und mich wieder dem Poker widmen. In der Hoffnung das es reicht bei der nächsten WSOP dabei zu sein und nicht nur darüber berichten zu können ob Jesus von der Farbe zum Hut passende Socken trägt sondern auch wie Vanessa Rousso richt.

Für jedes Interesse, Aufmunterung und Lob (specials for jotjot – ging runter wie Öl) an diesem Thread bedanke ich mich. Wünscht lefti und mir Glück mit dem Pokern und dem Schnittlauch dann versprechen wir für 2008 eine Steigerung.

Halli

Hallo

@all

....ja....nächstes Jahr........sind wir wieda da !!!......NUR MEHR 46 WOCHEN !! .the Show must go on !!

servus

Lefti