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Doppeltes Paar gefloppt, allin richtig?

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1

Moin,

werft mal bitte einen Blick auf die Hand:

PokerStars Spiel #9963678275: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2007/05/17 - 16:01:15 (ET)
Tisch 'Phaedra' 6-max Platz #2 ist der Dealer
Platz 1: froboy12342 ($32.65 in Chips)
Platz 2: Karottensupp ($11.45 in Chips)
Platz 3: DK-Molinero ($26.45 in Chips)
Platz 4: Wudel ($15.40 in Chips)
DK-Molinero: setzt den Small Blind $0.10
Wudel: setzt den Big Blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Ausgeteilt an Wudel {A-Spades}{J-Spades}
froboy12342: geht mit $0.25
Karottensupp: passt
DK-Molinero: erhöht $1 auf $1.25
Wudel: geht mit $1
froboy12342: geht mit $1
*** FLOP *** {5-Clubs}{A-Hearts}{J-Clubs}
DK-Molinero: setzt $3
Wudel: erhöht $11.15 auf $14.15 und ist All-In
froboy12342: passt
DK-Molinero: geht mit $11.15
*** TURN *** {5-Clubs}{A-Hearts}{J-Clubs} {K-Hearts}
*** RIVER *** {5-Clubs}{A-Hearts}{J-Clubs}{K-Hearts} {3-Diamonds}
*** SHOWDOWN ***
DK-Molinero: zeigt {K-Diamonds}{A-Clubs} (Zwei Paare, Assen und Königen)
Wudel: zeigt {A-Spades}{J-Spades} (Zwei Paare, Assen und Buben)
DK-Molinero gesammelt $30.50 von Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Gesamter Pot $32.05 | Rake $1.55
Board {5-Clubs}{A-Hearts}{J-Clubs}{K-Hearts}{3-Diamonds}
Platz 1: froboy12342 gepasst auf den Flop
Platz 2: Karottensupp (Dealer) gepasst vorher Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: DK-Molinero (Small Blind) zeigt {K-Diamonds}{A-Clubs} und gewonnen ($30.50) mit Zwei Paare, Assen und Königen
Platz 4: Wudel (Big Blind) zeigt {A-Spades}{J-Spades} und verloren mit Zwei Paare, Assen und Buben

Alles richtig gemacht oder hätte ich eher nur callen sollen?
Ich hatte Ihn auf AK / AQ oder ein Paar ab JJ gesetzt und wollte Ihm durch das allin keine freie Karte mehr spendieren...

2007-05-17 21:08

wudel (User Offline) schrieb 343 Posts
seit 2007-02-05

Fortgeschrittener

2

Hi Wudel.

Gleich mal einen Rüffel erteilen. Wieso sitzt Du nur mit 15,40$ am Tisch? Diese Spieler kriegen von mir ein "Fish/Stack" in die Notes (kein Witz)!

Dadurch hast Du zuwenig Foldequity. Gegen einem Midstack hätte ich mit A-K (TPTK+Backdoorflush) auch gecallt.

Gegen einen Fullstack hätt er sichs vielleicht noch überlegt.

Ansonsten Top gespielt. Der preflop call hätte durchaus auch ein Reraise auf das dreifache seines Raises sein können. Aber Du hattest Position auf ihn, insofern war der call in Ordnung.

Aber bitte, zukünftig mit Fullstack oder gleich SSS spielen.

Greetz, Mountain

WAS zum Teufel kann bei einen Noob der Bauch sagen wenn das Hirn noch net mal weis was ein flush ist!

http://river-ratten.blogspot.com/

2007-05-17 22:18

Mountain (User Offline) schrieb 1158 Posts
seit 2006-12-31

Veteran

3

Mountain hat natürlich Recht was den Stack angeht. Hab ich selber am Anfang erlebt als ich auch nicht so viel mit an den Tisch nehmen wollte. Da bekommst du keinen raus, vor allem wenn schon was im Pot liegt.
Obwohl ich glaube das du in dem Fall eh keine Chance hattest. Auf dem Limit geht keiner mit AK raus der das A getroffen hat, auch wen du all in gehst.
War halt Pech, oder wie die Profis hier sagen, Varianz

http://river-ratten.blogspot.com/

2007-05-18 08:41

CarlosMuc (User Offline) schrieb 3716 Posts
seit 2006-11-10

Moderator

4

Ich bin nicht so sicher wie Mountain, sage das aber mit der deutlichen einschränkung vieleicht einfach keine Ahnung zu haben (nix erfahrung an sechser Tischen). Vieleicht ist es aber auch nur ein anderer Spielstiel.

Also der Preflopraise sagt mir Paar oder AKo, AQo oder AXs , oder bluff meines Gegners.
Nun sein Bet von 3$ am Flop.
Hatte er vorher 55,JJ oder AA waren meine Chancen vorher schlecht und jetzt sind sie beschissen.
Hat er AXs sind seine Karten in 3 Farben entwertet in der vierten ist er voll dabei und auch sein raise hübsch an der Grenze wo er gar nichts falsch machen kann.
Alle anderen Paare und auch AK, AQ sind für ihn nichts mehr wert. Er weiss es nur noch nicht! Aber ich weiss es. Und nun schenkt er mir in diesem Fall 3$.

Aus einem möglichen flash draw kann ich ihn gar nicht rauskaufen weil ich nicht weiss was hinter mir passiert. Raise ich gegen 55 JJ oder AA kann ich ihm mein Geld auch gleich schenken.

Ich empfinde das Angebot für 3$ anzuschauen was passiert als günstig und hätte es wohl angenommen. Kommt dann auf dem Turn ein Kreutz empfind ich meine Hand als ziemlich wertlos. Kommt ein König oder eine Dame......hm....gefällt mir dann auch wenig. Kommt nichts davon und der dritte hat bei den 3$ gepasst kann ich meinen Gegner nun aus den flash odds herauskaufen. Kommt Ass oder Bube ist das der Punkt wo ich vom Gegner Geld sehen will.

Also meine Tendez wäre sss auch eher all in gewesen. Fullstack hätte ich "schau wir mal dann sehn wir schon" gespielt und in der Mitte ists zugegeben schwierig wobei ich Mountains Kritik teile und ja auch ein Beispiel dafür liefere denn irgendwann kann das rauskaufen aus einem flash draw an mangelder Stack masse scheitern und das sollte man nicht willkürlich herbeiführen.

2007-05-18 08:45

GefatterHain (User Offline) schrieb 1541 Posts
seit 2007-04-28

Veteran

5

Ich empfinde das Angebot für 3$ anzuschauen was passiert als günstig und hätte es wohl angenommen. Kommt dann auf dem Turn ein Kreutz empfind ich meine Hand als ziemlich wertlos

Alles nur das nicht. Wudel hatte eine made-hand am Flop. Und mit two pair gar nicht mal eine schlechte. Das sind doch genau die Situationen, die man sich wünscht, wenn man A-J hält. Weil der Gegner, welcher möglicherweise A-Q oder wie in diesem Fall A-K hält, nur 3 outs + 1out für den backdoorflush hat, um die Hand noch zu gewinnen.

Wudel musste hier seine Hand schützen - gerade auch gegen einen möglichen Flushdraw mit 9outs. Es geht ja darum, dem Gegner die potodds zu verderben. Und wer hier mit einem Flushdraw callt, macht einen Fehler, der langfristig Geld kostet.

Das Problem war, dass DK-Molinero ebenfalls eine made-hand hatte, TPTK und dazu noch den Backdoorflush. Und rund die Hälfte seines Stacks reichen ihm, um den Pot zu gewinnen. Das kann man grade SH schon callen.

Wudel hat hier alles richtig gemacht. Bis auf seinen zu niedrigen Stack. Denn der call war schon sehr grenzwertig. Und ich glaube, einen ganzen Stack hätte er nicht gecallt. Zumindest hätte ich es nicht gemacht. Aber wie Carlos schon sagte, auf dem Limit weiss man nie

WAS zum Teufel kann bei einen Noob der Bauch sagen wenn das Hirn noch net mal weis was ein flush ist!

http://river-ratten.blogspot.com/

2007-05-18 11:49

Mountain (User Offline) schrieb 1158 Posts
seit 2006-12-31

Veteran

6

Danke für Eure Antworten.
Das mit dem Stack werde ich beherzigen, wenn er auch hätte allin gehen müssen hätte es vielleicht wirklich funktioniert.

Als er die 3$ in den Pot warf hatte ich kurz über einen kleineren Reraise nachgedacht aber ich wäre dann auch nicht mehr wirklich aus dem Blatt gegangen also bin ich gleich allin.

2007-05-18 15:04

wudel (User Offline) schrieb 343 Posts
seit 2007-02-05

Fortgeschrittener

7

Daß der Gegner deinen all-in gecallt hat ist doch wunderbar! Solche Gegner wünscht man sich. Schließlich hättest du die Hand in 7 von 8 Fällen gewonnen.

Daß die Hand dann schief gegangen ist war einfach Pech. Mit Bad Beats muß man halt leben.

2007-06-13 21:47

Puwackl (User Offline) schrieb 200 Posts
seit 2006-04-02

Fortgeschrittener

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