Poker Forum

Hallo zusammen,

bei unserer letzten Pokerrunde entstand folgende Situation:
Es waren nur noch 2 Spieler dabei. Spieler A geht nach dem Turn all-in Spieler B called. Wer hätte wann seine Karten zeigen müssen?

Meiner Ansicht nach, angenommen beide erheben Anspruch auf den Pot, hätte Spieler A erst NACH dem River aufdecken müssen. Danach Spieler B.

1) Ist es also richtig dass ich meine Karten immer erst nach dem River zeigen muss?

2) Und zuerst zeigt der Spieler mit der letzten aggressiven Aktion (im Beispiel Spieler A)?

3) Wenn Spieler B mit der Ankündigung des all-in die Karten aufgedeckt hätte, hätte dann Spieler A seine Hand ebenfalls aufdecken müssen? Oder hätte noch den River abwarten können und dann gegebenenfalls seine Hand nicht zeigen brauchen (wenn er verloren hätte)?

Wenn ich an einer Stelle etwas unklar gelassen habe, einfach kurz darauf hinweisen - ich besser dann nach

mfg

Christian

Wenn jemand All-In geht und der andere called dann müssen beide sofort aufdecken, nicht erst nach River.
Wer als erstes aufdeckt weiß ich nicht. Ist in dem Fall ja auch egal.

Danke für die Antwort. Warum müssen beide aufdecken? Hast Du einen Link aus dem das hervorgeht? Danke schon einmal im vorraus

Ich habe noch folgenden Link gefunden (Frage 2 ist hier interessant):

http://www.learn-texas-holdem.com/questions/required-to-show-both-cards.htm

Daraus entnehme ich eigentlich das man nicht aufdecken muss. Ideas anyone??

mfg

Christian

Du hast recht aus dem Link geht nicht hervor, dass man die Karten am Showdown zeigen muss. Es geht aber auch hervor, dass wenn es einen SD gibt die anderen Spiele das Recht haben zu erfahren, wer was gespielt hat. Bei einem All in würde ich von diesem Recht aber immer Gebrauch, und somit kann man auch gleich das All in offen spielen. Wie im Artikel erwähnt, wird ein all in im Internet und im Fernsehen immer offen gespielt und somit kennen die meisten einen Showdown nicht anders.

Ist doch auch spannender für eure Runde, wenn beide aufdecken und dann nach und nach die Community kommt. Und da ja eh keiner mehr setzen kann ist es doch völlig egal. Beide müssen aber ihre Hände zeigen, auch der Verlierer muss zeigen.

Ich denke allgemein gilt:
Sofern die laufende Runde vor dem Showdown endet, das heißt alle Spieler bis auf einen Spieler folden, dann muss der letzte Spieler seine Karten nicht zeigen, auch nicht auf Aufforderung anderer Spieler. Er kann sie zeigen wenn er will, um z.B. sein Image zu stärken.
Jetzt nen bisschen kompliziert:
Sofern die Runde im Showdown endet kann jeder der am Showdown beteiligt ist seine Hand zeigen, muss aber nicht, sofern ein Spieler vor ihm schon eine stärkere Hand aufgedeckt hat.
ABER: Er muss sie zeigen sofern er dazu aufgefordert wird. Damit andere die Cance haben sein Spiel zu analysieren. Deshalb ist die Handhistory auf den Pokerseiten auch sehr wichtig.
Beim OnlinePoker wird die Hand des Verlierers im Showdown oft nicht gezeigt, durch die Funktion "Auto-Muck". Öffne die Handhistory und du siehst die Hand des Gegners trotzdem.

Noch ein Tip:
Da ihr ja noch Anfänger seit und unter Freunden spielt, ist es besser die Hände zu zeigen. So kann man sich immer noch Tips untereinander geben, ob man die Hand nicht auch hätte anders spielen können.

Danke für den Input.
Verstehe ich es soweit richtig das ich meine Karten auf Aufforderung zeigen muss - es aber in der Realität wird es fast nie verlangt weil es als unhöflich gilt?! Puhh, so eine richtig eisenharte Regel zu dem Thema gibt es wohl nicht?

Normalerweise wird bei uns immer aufgedeckt beim all-in. Aber an dem Abend kam halt die Frage auf ob man denn muss.

mfg

Christian

Danke KingOfKings. Das hab ich jetzt nicht gewusst. Hab mir die Handhistory nichmal genau angeschaut. Bei Summary wird dann tatsächlich die gemuckten Hände gezeigt.

@Christian
also zeigen musst du nur im Showdown.
Sagen wir du gewinnst schon nach dem Turn die Hand und keiner ist mehr dabei, dann musst du gar nicht zeigen auch nicht wenn es jemand will, weil warum solltest du deinen Bluff verraten.

@Christian:
nochmal zur Verdeutlichung:
Wenn es zu einem Showdown kommt, zeigt normalerweise SpielerA seine Karten. Wenn Spieler B dieses Blatt überbieten kann, zeigt er es auch. Kann er es nicht überbieten, gibt er die Karten zurück an den Dealer, ohne sie zu offenbaren.
Wenn nun Spieler A oder ein anderer Spieler am Tisch, zwecks Analyse, beide Blätter sehen will so hat er ein Recht darauf.

Wie KingofKings bereits erwähnt hat, kann man dieses Recht durch die Betrachtung der Hand History im Internetpoker wahrnehmen. Um einen Eindruck über die Spielweise des Gegners zu erlangen, ist es auch unverzichtbar nachzuschauen, was er gehabt hat. Als ich noch kein PA HUD hatte, hatte ich die Hand History immer geöffnet und auch bei jedem zweiten SD nachgeschaut, um Reads von den Gegnern zu bekommen.
Ob es nun der Etiquette bei einem Livegame entspricht nicht nach der gemuckten Hand zu fragen kann ich nicht beantworten, weil ich Onlinespieler bin (ich sehe eigentlich keinen Grund, warum es unhöflich sein soll. Ich will den Gegner ja nicht bloßstellen, dass er mit so einer schlechten Hand gecallt hat, sondern ich will ihn einschätzen können).
Hierzu müssten sich die anderen äußern, die gelgentlich Turniere spielen.

In diesem Beispiel auf dem Link finde ich es aber nicht gut, dass der Fragende nur eine Karte zeigt. Erst will er durch das Präsentieren des Königs zeigen, dass er nicht nur mit Müll erhöht hat. Der Aufforderung ebenfalls die andere karte zu zeigen kommt er nicht nach, damit die anderen nicht sehen, dass er Preflop versagt hat (K3).
Er bewegt sich mit seinem Handeln zwar innerhalb der Regeln, aber solche Psychospielchen mag ich nicht, auch wenn sie zum Pokern dazugehören. Aber das ist nur meine Meinung.

Wie sehen das die anderen?

also derjenige der all in sagt muss auch aufdecken aber erst nach dem der river liegt, grundsätzlich kann aber dann gemuckt werden wenn ein spieler freiwillig seine karten zeigt, dann ist es egal wer zuletzt geraist hat.
Falls beide spieler preflop all in gehen muss aufgedeckt werden, wenn ein spieler dann nicht zeigt hat er verloren

@road_runner
das mit den Psychospielchen ist schon so nen Ding. Ich nutze es eigentlich dazu um mein Image am Tisch zu stärken.

@KingofKings:
ist grundsätzlich ja richtig, aber bitte versage dann nicht so erbärmlich wie der Typ im Eingangsbeispiel. Wichtig ist auch wann im Turnier die Karten gezeigt werden und ob die Gegner die gezeigten Karten gleich interpretieren.
Nachdem ich nur online spiele kann ich dazu auch nicht viel sagen (ich tus zwar trotzdem aber das ist ein anderes Thema), weil man auf 4-6 Tischen mit Pokerstove, PokerTracker und PokerAce eh genug zu tun hat. Wenn man dann an einer Hand nicht teilnimmt, bekommt man es auch nicht mit, wenn einer seine Hand zeigt.

deshalb spiel ich maximal 3 Tische, um wenigstens noch die Übersicht zu behalten.

gut so

Also das ist sache des Floormans oder der Turnierleitung, es gibt welche die sagen auch Verliererkarten müssen bei live Turnieren gezeigt werden, da es dort die Möglichkeit zur Geldüberweisung gibt, wenn ein Spieler z.B. die Winning-Cards muckt...
Das geht natürlich auch im Internet, sogar noch viel leichter...
Es bleibt Auslegungssache....
Bei live Turnieren hab ich als Dealer immer Probleme mit Nerds die Ihren Nachbarn ihre Karten zeigen, egal ob muck oder gewonnen, und ich dann sage Show one show all...

Beim Cashgamepoker gilt die Regel Showdown erst nach dem River

Gruss xan

Halli

Hallo

Bei einen Tunier MUSS man bei ALL IN immer alle Karten zeigen !!Bei RINGGAMES kann ALL IN weg schmeissen ohne zuzeigen!!

servus

Lefti