Poker Forum

Also, hatten heute Abend beim Live-Game folgendes Problem:
Preflop:
Spieler A calls,
Spieler B erhöht ordentlich,
A geht mit

So jetzt wirds ernst
Flop:
A checks,
B sagt: "check", wobei der Dealer den turn legt und B wettet.
Ich sage, die Hand sei tot, da B nach A dran sei, wobei B behauptet er habe A gefragt, ob er checkt. Ich war der Meinung, das Spiel zu wiederholen, da wir ihm auch nicht unterstellen konnten, dass es nicht so gewesen sei. Entgegen der Mehrheit wollen A und B das Spiel fortsetzen und weil A auf dem Turn top Pair getroffen hatte verliert er einiges an ein geflopptes Set von B.

Nun ja, die Frage stellt sich hier von selbst: Wie wird sowas in Casinos geregelt?
(Nicht, dass ihr denkt wir hätten um viel gespielt, aber trotzdem wäre es interessant zu wissen)

Gruß, Jug.....

Halli

Hallo

Spieler B hat nur in der Eile ausser der Reihenfolge gesprochen !!Der DEALER muss jetzt Spieler A fragen bet or check...dann ,wenn Spieler checkt muss der Spieler B anspielen,sollte Spieler A anspielen muss er denn Betrag welchen er vorher gespielt hatte ein bringen oder raisen !!wENN es ein NLgame ist una SPieler A setzt einen höheren Betrag als Spieler B zuvor hatt der Spieler B folgende Möglichkeiten .....

ERSTENS

CALL

ZWEITENS RAISE
DRITTENS.......er bringt den BETRAG welchen er vorher gesetzt hat und schmeisst weg !!!

So wird es in den Casinos gehandhabt und ich bin der gleichen Meinung

servus

Lefti

B hat out of turn gesprochen und muss den einsatz liegen lassen . A wird gefragt und kann alles machen , DANN MUSS B DAS MACHEN WAS ER ANGESAGT HAT.

Sollte A aber 2000 betten und B hatte vorher (out of turn) nur 600 gesetzt, dann hat B 2 möglichkeiten: call 2000 total oder fold, dann sind aber die 600 weg.

DER DEALER sagt offiziell Checks an, die er wahrnimmt.....

denke lefti hat dasselbe gemeint/gesagt

Andy

www.blackjackexperte.de

Hi

Zwar falchlich koreckt geantwortet, ABER....

Ich glaub er wollte was anderes wissen (sofern ich das jetzt richtig verstehe)

Spieler B hat nach dem Flop nicht gecheckt! Er hatte Fragend in richtung von Spieler A "check" gesagt um zu erfahren ob dieser gecheckt hat da er dies vermutlich nicht mitbekommen hat! Sein Anschliesendes Raise war in seinen GEdanken vermutlich nicht auf den Turn sondern noch auf den Flop gesetzt als antwort auf den Check von Spieler A !

Somit hat er NICHT Out of Turn gesprochen und es handelt sich um einen Dealer Fehler!

Da es Fraglich ist ob Spieler A den BEt am Flop gecallt hätte (angeblich hat er das Top Par erst am River gemacht) ist in meinen Augen die Hand komplett ungültig!

Hallo

Also die Hand ist sicher nicht tot. Nach dem Check von Spieler B am Flop hätte der Dealer wiederholen müssen: "All check". Wenn es als Frage gedacht war hätte Spieler B was sagen müssen (z.B.: "nein ich setzte es war ein Frage". Dies ist anscheinend nicht geschehen und der Turn kam und B setzt, jetzt allerdings "out of turn". Das ist zwar nicht schön, kommt aber vor.

Die Regel besagt dann folgendes:
Spieler A kann folden, B gewinnt den Pot
Spieler A kann callen, B kann dann nichts mehr machen und der River wird gegeben
Spieler A kann jetzt mehr setzten (z.B. All in): damit hat B auch die Möglichkeit seinen Einsatz wieder zurückzunehmen (die Aktion hat sich jetzt geändert)

(TDA-Regel.Nr. 30: Verbale Aussagen in der Reihenfolge sind bindend. Aktionen außerhalb der Reihenfolge sind bindend, wenn sich die bisherige Situation der Einsätze nicht verändert. Ein Check, Call oder Fold gilt nicht als Veränderung der Situation)

Hier würde ich zwei Dinge sehen: unglückliche Turnkarte, da der Dealer "All check" nicht announciert hat und das gleichzeitig setzten durch Spieler B also "out of turn". Da aber Spieler A nach dem Turn (mit mehr Information) callen wollte und weiterspielen ist es meiner Meinung nach ok. Menschen sind halt keine Computer und machen ab und zu mal einen Fehler ... ist so und gehört auch zum Live-Game.

LG, Hannes

So wie Pizi die situation beschreibt, war es auch....

Ein Kleiner Edit.....

Juggernaud.

War das besagte Spiel in Einen Casiono, oder regulären tunier oder war das ein reines Homegame ??

Bei nen Privaten Homegame sind wir nöhmlich an dem Punkt, das hier vermutlich ein Dealer am werk war, der "wenig" ahnung von seiner arbeit hatte!

Als dieser nur ahnnähernd das wort "check" gehört hatte flog bereits der Turn auf den Tisch.

Viele Hobbydealer haben sogar die gewohnheit die Karte zwischen Flop und turn bereits direckt nach dem Flop zu verbrennen, so das auch diese 2-3 Sekunden noch verloren gehen!

Gut Ich war nicht dabei und kanns net genau sagen aber man solte solche denkansätze nicht außeracht lassen!

MFG

war ein homegame, stimmt schon, dass wir alle wenig ahnung vom "dealer-job" haben. aber dann weiß zumindest ich für das nächste mal bescheid.
Ist halt nur immer ziemlich blöd, wenn sich dann unter freunden ein kleiner streit entwickelt und die stimmung danach gereizt ist.
aber danke für die tipps.

gruß, jug......

kann dem beitrag von lefti nur zustimmen und es gibt auch nichts mehr hinzuzufügen, so wird es schon seit jahren in den offline casinos gehandhabt.

lg
mani

@ Mani...

Hoffe du verstehst mich nicht falsch!

Ich kritisiere keineswegs die Dealer bzw bestreite die Regeln, die du oder Lefti hier korreckt wiedergeben!

Dennoch muss vorallem bei Homegames mit einen etwas anderen Masstab gemessen werden.
Wie Juggernaud bestätigt hat war der Dealer nicht gerade ein Profi. Er hat somit zu 99%iger wahrscheinlichkeit den Check auch nicht bestätigt und den Turn auch nicht korreckt gelegt!

Was ich vorallen sagen will:

Auch wenn es regulär richtig wäre was ihr sagt sollte in diesen speziellen fall meiner meinung nach die Hand trozdem gekillt werden. Wenn sowas im Casino passiert reg ich mich 2 min auf dann ist die sache vergessen. Den Dealer seh ich vermutlich die nächsten wochen nicht wieder und auch die gegner sind täglich neue!
Im Homegame spiel ich Wöchentlich mit den selben Leuten und ein Streit kann die ganze Runde auf dauer kaputt machen! Deshalb vertrete ich die Theorie das man im Privaten Spiel um Geld im Zweifel lieber mal ne Hand die Unklar ist für Tod erklärt, als einen Streit entstehen zu lassen!

MFG

@pizi ich betrachte das immer von der professionellen seite, verzeih mir und da bin ich ziemlich strickt was pokerregeln angeht, aber ich gebe dir recht, dass man andere maßstäbe im privaten umfeld anwenden kann, wenn es sonst zu streit ausarten würde.

lg
mani