Poker Forum

SnG, noch 3 Spieler dabei.
Ich sitze im SB mit KQ, die Blinds sind bei 150/300
Ich mache ein Standardraise, der BB callt
Der Flop ist: K6K
Ich spiele slow und wir checken beide bis zum River.
Das Board ist dann K6K2J
Ich setzte ein BB, um noch ein paar Chips mitzunehmen.
Der BB raised auf Potsize, ich gehe All-in, mein Gegner callt und leider hat er AK

Halli

Hallo

Das passiert ieden Tag 1000 x bis zum river ok dann das raise all in übermütig !!!

Auf sein pot-just call du hast nur Dame hoch !!

servus

Lefti

Für mich sah es so aus, als hätte mein slowplay funktioniert und er wäre mir in die Falle gegangen.

Als er mein Bet auf dem River geraised hat, musste das ja nicht zwangsläufig bedeuten,
dass er auch das King-Set hat, vor allem nicht mit dem besserem Kicker.

Mein Bet am River auf den Jack, sah ja ziemlich schwach aus, daher dachte ich, er wollte mit seinem Raise entweder stehlen, oder dass er so etwas wie AJ spielt.
Oder liege ich damit völlig daneben?

Davon abgesehen, wenn ich nur gecallt hätte, hätte ich danach noch 3,5 BBs gehabt, damit hätte ich mich wohl sowieso nicht mehr lange am Tisch gehalten.
Und du willst mir ja wohl nicht ernsthaft erzählen, dass du die 3 Kings in den Muck geschickt hättest?!

Halli

Hallo

Von MUCK war keine Rede nur von deinen raise ALL IN !!Wenn er bluffen wollte bekommst du keinen chip von ihm ,wenn er dein rer.aise bezahlt ist er wahrscheinlich gut! So meinte ich dass.

servus

Lefti

*klugscheißer modus an* Eine hole card kombiniert mit 2 Karten auf dem Board heißt trips. *klugscheißer modus aus*

Btw, Lefti spricht da etwas sehr wichtiges an. Wenn Du die Nuts hältst, kannst und musst Du solche Aktionen auch bringen, um höchstmöglichen Value zu erzielen.

In einer Situation wie dieser, wenn Du ein Kickerproblem hast oder die Gefahr besteht, auf ein Full House zu laufen, darfst Du auf keinen Fall raisen.

Mit was soll er denn callen? Wie Lefti schon gesagt hat, mit einem Bluff wird er es nicht tun. Bei dem Board wird dich der Gegner nur mit der besseren Hand callen und ansonsten folden. Das heisst Du hast nichts zu gewinnen aber alles zu verlieren.

Klar hätte ich das auch nicht weggeworfen; aber ich hätte wirklich nur gecallt - unabhängig von meinem Chipstand. Schon allein deswegen, um mir solche Dinge nicht anzugewöhnen. Fängt man einmal mit der "Jetzt hab ich nur noch so wenig Chips - da ist eh alles egal" Marotte an, wird man sie nur sehr schwer wieder los.

Gl4all,
Mountain

Ganz ehrlich, ich habe schon sehr oft erlebt, dass jemand bei einem solchen Board einen Bluff startet, hab ich selbst auch schon gemacht, wenn die anderen Schwäche gezeigt haben.
Mein kleines Bet auf dem River, hätte man ja auch als schwäche interpretieren können.

Aber selbst als er mein All-in gecallt hat, war ich noch davon überzeugt, dass ich die bessere Hand halte, wobei er noch zögerte, denn ich hätte ja auch ein Full-House haben können.

Nun, meine Überzeugung war dann auch das Problem, aber, wenn man von seiner Hand überzeugt ist, spielt man sie dann eben wie Nuts.
So gesehen war es dann auch kein Bad Beat, sondern Doofheit

@ Road_Runner

Das heißt nicht "Klugscheißer" sondern "Intelligenter Toilettengänger"

Im Fernsehen haben die mal gesagt, dass ein Drilling „Set" oder „Trips" heißt.
Oder setzt sich ein Set grundsätzlich immer aus einem Pocket Pair zusammen?

Und gleich der nächste Drilling, mit dem ich raus bin.
Ich bekomme 22 im und sitze am Button, da vorher kein Raise kam, calle ich einfach nur, gegen ein Raise hätte ich die Hand auch gar nicht gespielt und bekomme tatsächlich noch eine 2 auf dem Flop.
Alle checken und ich erhöhe auf Potsize, denn viel lag eh nicht im Pott.

Dann bekomme ich ein Raise aus dem BB, ich calle.
Der Flop war T-7-2 und auf dem Turn kommt 4.
Der BB spielt noch mal den halben Pott an und ich calle wieder.
Auf dem River kommt J, das Board ist nun also: T-7-2-4-J
Im Pott liegen jetzt knapp 1800 Chips, mein Gegner hat noch 300, die setzt er auch noch, ich habe nur noch 200 und frage mich echt, was er denn haben könnte, er hat preflop nicht geraised und das Board sieht ja nun auch nicht gefährlich aus.
Ich schiebe also meine restlichen Chips auch noch in die Mitte und er zeigt TT.
Da wäre ich nun wirklich nicht drauf gekommen, ich war schon wieder davon überzeugt, dass ich die bessere Hand halte, aber ich habe echt ein Problem damit, bei so einem Board einen Drilling zu falten, wenn preflop kein Raise kommt.

Ja ich weiß, ich hätte preflop selbst raisen sollen, aber mit 22 wollte ich mir einfach nur günstig den Flop ansehen und kam in meinem Eifer nicht mehr aus der Hand raus.

Und jetzt auch das noch.......
Ich spiele aus der späten Position KQ, Standardraise 3 BB und habe 4 Caller.
Der Flop ist QT9 alles Kreuz. Die Blinds sind bei 10/20, im Pott liegen circa 200.
Der BB setzt 2 BB die beiden anderen callen, da das Board doch ziemlich gefährlich aussieht, calle ich die 40 auch nur.

Auf dem Turn kommt noch eine Queen.
De BB spielt dann den halben Pott an und der nächste setzt noch ein Raise drauf und der Dritte geht All-in.
Zeit mich von meinen 3 Ladys zu verabschieden!
Der BB callt das All-in und der andere auch.
Jetzt kommt der Knaller, der BB hat AA, der erste Raiser hat T7 und der andere hat AT, auf dem River kommt 2h, die Asse gewinnen den Pott.
Meine 3 Queens wären also gut gewesen!

@ Daiquiri

Lol - intelligenter Toilettengänger

Von einem Set spricht man, wenn aus einem Pocket Pair am Board ein Drilling wird. Trips sagt man dann, wenn am Board ein Pair liegt und Du die passende Karte zum Drilling hast.

Gut, dass Du diese zweite Hand auch noch geposted hast. Denn jetzt kann ich dir den Unterschied besser erklären.

Im ersten Beispiel hattest Du Trips, weil ein Pair am Board lag. Hier besteht immer die Möglichkeit, dass dein Gegner über diesselben Trips verfügt. Da entscheidet oft - wie auch in deinem Fall - der Kicker. Zudem besteht, liegt ein Pair am Board, immer die Gefahr eines Full House.

Hier darfst Du nie am River betten, da dich der Gegner in den meisten Fällen nur mit der besseren Hand callt. Du gehst mit deinem Einsatz also ein Risiko ein, dass dir - im Falle dass Du die bessere Hand hältst - nichts bringt und dich alles kostet, wenn dem nicht so ist.

In deinem zweiten Beispiel sieht das ganz anders aus. Hier habt ihr beide ein Set - jeweils unsichtbar für den anderen - geflopt. Das nennt sich dann Set over Set und führt - von ganz seltenen Ausnahmen abgesehen - immer zum All-in. Dagegen kannst Du nichts tun.

Es bestand nur eine marginale Chance auf eine straight, wobei 8-9 nicht zum bisherigen Setzverhalten gepasst hätte. Ein FH war ebenfalls nicht möglich und wenn das Board nicht suited war, musstes Du auch keine Angst vor dem Flush haben. Du konntest also berechtigterweise annehmen, über die beste Hand zu verfügen.

Solche Situationen sind leider nicht zu verhindern und würden einen fast schon übermenschlichen Read auf den Gegner erfordern, würde man es dennoch versuchen.

In der ersten Situation war das All-in aber trotzdem falsch. Hier wäre ein Call richtig gewesen, ungeachtet der Anzahl deiner verbleibenden Chips.

VLG, Mountain

Mann, Du postest Hände schneller als man kommentieren kann.

Das war ein absolut korrekter Fold!

Das Board war connected und suited. Das kann dem einen oder anderen mal eben 15 outs und somit eine 54%ige Gewinnwahrscheinlichkeit bringen. Auf lange Sicht wirst Du mit solchen Händen mehr verlieren, als gewinnen. Auch wenns heut mal gut für dich gelaufen wäre.

Hättest Du nur einen Gegner gehabt, wäre ein Raise zur Informationseinholung in Ordnung gewesen, da Dein Gegner nur in 4,5% aller Fälle einen Flush flopt. Hier liegst Du oft genug noch vorne. Aber gegen mehrere Gegner war das ein klarer Fold.

Gl4you,
Mountain

Danke für deine Ausführungen Mountain!
Jetzt habe ich es dann auch endlich kapiert
Und jetzt erscheint es mir auch ganz logisch, vor allem der Unterschied von der ersten - zu der zweiten Hand.
Bei der dritten Hand war es natürlich ein fold, es war nur ärgerlich, dass es gerade jetzt passiert, nach den beiden anderen Drillingen.

Aber ich wurde gerade dafür entschädigt, als ich mit Pocket Queens All-in bin und von Pocket Aces gecallt wurde, habe ich die dritte Queen bekommen.
So gleicht sich alles aus

Thanks again, A.

Gern geschehen.

Übrigens Grats zu dem Fold! Ich könnte jetzt mindestens 5 Leute aufzählen, die dazu nicht in der Lage gewesen wären

Ist zwar schon alt der thread aber würd trozdem gern was dazu schreiben.....

Zu Hand 1.
Leider wissen wir nix über das setzverhalten des Gegners. Deshalb 2 VErsionen. Sit der GegnerTight (Sprich nur AKsu bzw Pocketpairs) dann hätt ich gefoldet.

Spielt der gegner aber Etwas looser dann hätt ich in dem Fall genau so gehandelt. Kann man in betracht ziehen das er mit J-A oder A-A hier agro spielt dann war der Call meiner Meinung nach Korekt. DENN: Ist es ein Semi Bluff (was anzunehmen war) dann würde er bei Call auf dem River (Sofern er für ihn blank ist) vermutlich meinen Push nicht mehr Callen. Das Reraise All in Called der Neugierige "loose" Spieler aber weil er seinen River sehen will!

Bin ich der Überzeugung die Beste hand zu halten und setze ihn NICHT Auf K-A (was er laut aussage definitiv nicht gemacht hatte) ist der Push die einzig richtige lösung um den Größtmöglichen Pot zu bekommen! (Meine Meinung - Nicht umbedingt die richtige)

Zu 2.
Hier wars ein Klassischer Fehler. Man kann zwar interpretieren das der Spieler hier nix dafür kann. In Meinen Augen trozdem ein Unnötiger Verlust. Einige Lösung. 2-2 gar nicht erst spielen,
So Schön sich das Set anhört ist es Trozdem NIX wert! DENN: Es wird von Anfang an von 2 Karten die Höher sind dominiert! Selbst bei Flop 2-3-4 schlagen dich jetz schon Pocket 3er und 4er. Was passiert wenn Turn und river Overcards bringen brauch ich gar nicht sagen!

Ich selber hab mir angewohnt sets nur zu pushen wenns zum Zeitpunkt des All Ins die Top Sets sind. (Beispiel Flop 3-7-8

ICH: 8-8

Dann Ja )

zu 3

Völlig Korect! Hab zwar die % nicht im Kopf aber du verlierst definitif öfter als du gewinst!