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Ich call da auch, auch wen mich genau so ne Situation aus dem Sunday Million geworfen hat lol.
Ich geh schon davon aus das der Andere was getroffen hat, aber wie t_ schon sagt, nicht unbedingt den Flush.
Ich vermute da eher eben die Strasse, dies auch war, oder 2 pair. Das all in is ja sozusagen ein semibluff auf den Flush. Wen der andere kein Pick hat is er schnell weg. Und bei nur einem wird er auch folden, und das bezweck ich ja damit.
Kann auch übel ausgehen wie ich jetzt weiß seufz, als der mit 2 Pair sein FH am River bekam. Aber ich würds im Normalfall wieder so spielen weil die Chancen eigentlich deutlich bei mir sind.
http://river-ratten.blogspot.com/
2007-05-29 14:22
"dann sag ich "nh", und geh kotzen." - geiler Satz
Eben wegen dem, was ihr sagt, bin ich ja so unsicher. Ich habs vorhin vergessen aber Carlos hats erwähnt. Man hält den 3rd Nutflush und verliert gegen As und Ks sowie einen zugegebenermaßen unwahrscheinlichen straightflush.
Dazu kommt aber eben die Möglichkeit eines Sets, welches zum FH drawt und das schlägt mit 35% Wahrscheinlichkeit auch nochmal zu Buche. Klar, dagegen lieg ich oft genug vorne aber ich habe eben null Info über den Gegner. Lieg ich bei nem All-in Call nun öfter vorne oder hinten?
Es bringt ja nichts, wenn ich meine Chips in die Schlacht schicke und 51% solcher Konfrontationen verliere. Weiss das zufällig grad jemand, wie da die Wahrscheinlichkeiten sind?
2007-05-29 14:53
Wahrscheinlichkeiten gegen welche Hand?
In dem Beispiel von McSea hatte er 4,444% um die Hand doch noch zu gewinnen. 
Gegen ein Set liegt der Flush 66% vorn.
Gegen 2pair 82%.
Gegen einen Flushdraw (mit K oder A) 75%.
















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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.
2007-05-29 14:59
Ja genau - ergibt bezogen auf die Gesamtsituation incl. Foldequity?
Also nochmal ganz von vorn (Du wirst schon sehen - ich kapiers noch
):
Wir wissen nichts vom Gegner. Wir haben einen Q high flush. Jedes suited A und K schlagen uns. 6-9s schlägt uns ebenfalls. Ein Set wird in einem von drei Fällen zum FH. Ist es ein set, muss man hier auch quads in die Rechnung mit einbeziehen. Der Pot war unraised, bis wir selbst gebetted haben. Wir haben keine Stats vom Gegner weil der grad erst an den Tisch kam und zudem noch im BB sitzt und alles haben kann.
Jetzt kriegen wir ein reraise All-in von ihm. Blinddefense kann man hier ausschliessen. Ergo bleiben nur noch Straightflush, quads, FH Draw, A highflush, K high flush oder eben straight übrig. Nichts von alledem wissen wir aber.
In wie vielen Fällen von 1000 callen wir hier das All-in profitabel? Denn nur das macht imho Sinn.
Help
2007-05-29 15:12
Du denkst zu profimässig, bzw. das wirklich jeder weiß was er tut 
Wenn einer mit 5 $ an nen NL 25 Tisch kommt und bei 7810 all in geht, dann halt ich ihn entweder fürn nen SSS Player der vergessen hat mit AK preflop zu raisen, oder der das absichtlich mal reinlimpen wollte. Lach nicht, solche Spieler nehm ich in ner normalen Session (speziell bei Party) ca. 3-4 vom Tisch 
Oder ich denke er hat die 10 getroffen und will sie verteidigen ungeachtet was am Board liegt.
Für mich immer ein klarer Call.
Das ich in höheren Limiten mir das vielleicht etwas genauer überlegen würde hängt also nicht nur mit dem Betrag als Summe zusammen, man soll das ja immer unabhängig davon sehen und nur in BBs rechnen, sondern auch damit wie ich rechne wie ein Großteil der Leute auf dem Limit spielt. 
Dadurch ändert sich auch die Anzahl der Hände von 1000 in denen es profitabel ist. 
http://river-ratten.blogspot.com/
2007-05-29 15:27
Och, Pokerpuma kann sowas nach Harrington ausrechnen, ich nicht.
Es bleiben zu deinen o.g. aber AUCH noch "Nutflushdraw mit top pair", also hier z.B. AsTd und tadaaa...ein kleinerer Flush. Quads hingegen kann er noch nciht haben.
Denk dir zu jedem der Hände aus, wie wahrscheinlich es ist, dass der gegner das hält, dazu dann wie oft du die Fälle gewinnst, und wieviel du gewinnst, und du bekommst einen Erwartungswert.
Der Wert muss höher sein als dein jetziger Stack.
Mir zu kompliziert zu rechnen jetzt, aber ich bin sicher, das Ding ist profitabel.
















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Zitat Gor:
Ich glaube Fish ist ein hyperaggressiver, schlecht programmierter Bot.
2007-05-29 15:28
Ok, dann warte ich mal, bis die Mathematik Studenten aufgestanden sind
2007-05-29 16:14
Bin noch nicht aufgewacht. Muss mich noch von meinen gestrigen Poker-Erfolgen erholen.
3 x 1. Platz in Serie beim SNG. Meine neu erlernte HU-Strategie hat wunderbar geklappt. 
Im obigen Fall hilft wahrscheinlich Wudel´s Formel unter "Euere Pokertips!" weiter. Aber auch nur bedingt. Da gibt es sicherlich noch einen besseren Ansatz. 
Wie hätte ich auf das raise von SB mit Big-Stack-Austattung 20$ richtig reagieren müssen?
Es gibt folgende Möglichkeiten:
1. Ich calle nur (hätte vermutlich niemand von Euch gemacht!)
2. Ich raise auf das 3-fache. Also ca. 5$
....Wie hätte mein Gegner darauf reagieren müssen?
....a) call ? 
....b) all-in ? ---> hätte ich dann callen müssen. Wäre das richtig? 
3. Ich gehe mit 20$ all-in 
....Wie hätte mein Gegner wahrscheinlich reagiert. Wäre sein call richtig? 
Gruss McSeafield 
2007-05-29 16:40
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