Poker Forum

Hey Hain, Du rechnest nach dem Flop natürlich nicht mit 19% (4:1) sondern mit 2:1. Es geht nämlich nicht darum mit der nächsten Karte zu treffen sondern den Showdown zu gewinnen, worauf auch Deine Pot-Odds-Kalkulation basieren muss. Mit 4:1 rechnest Du dann also erst am Turn. Und die implied odds beziehen in diese Rechnung noch den (von dir selbst) geschätzten Betrag ein, den Du zusätzlich rausschlagen kannst wenn Du bis zum River triffst.

Gruß, Puma

Zahlenbeispiel bitte:

Wir spielen das 100 mal.Sagen wir im Pot liegen 20 und 4 Spieler haben den Flop gesehen.
Ich biete 20 und du gehst mit. Die andern beiden gehen raus (erst mal ohne implied).
Von den hundert Spielen findest 20 mal im Turn deine Farbe.
Und ich als Feigling folde sofort.
Die andern 80 mal findest deine Farbe nicht und ich biete 60
Du gehst mit und findest von den 80 mal 16 mal deine Farbe
Wieder folde ich sofort.
Die andern 64 Hände verlierst aber wenn du nur auf die Farbe gezogen hast.

Was erhalten du was ich?
Du bekommst 20*20+16*80 von mir.
Ich bekomm 64*80 von dir.

Die 20 die preflop im Pot waren schmälern deine Verluste ein wenig. Aber meinen pot size bet callen kannst wirklich und ausschliesslich nur in der Hoffnung das jemand mitcalled sonst wirds blutig für dich. Oder?

"Die andern 80 mal findest deine Farbe nicht und ich biete 60
Du gehst mit und findest von den 80 mal 16 mal deine Farbe"

Wenn Du am Turn auf einen 60 Pot nochmal 60 bietest gibst Du 2:1 Odds und wirst i.d.R. vom Flush Draw alleine nicht gecallt.
Zudem lässt Du die Situationen ausser Betracht, wo ich die Hand auf andere Weise gewinnen kann, meist hat man ja nicht nur die 9 Outs alleine, sondern 12, 15 oder sogar 18. Kann man also so einfach nicht rechnen, aber "It`s all one big session..."
Ich kann Dir jedenfalls versichern, dass ich mit meinen Flushs bzw. deren Draws deutlich im Plus bin und daran würde sich auch nix ändern wenn ich sie 100 mal gegen Dich spielen müsste

Gruß, Puma

@ GefatterHain

Alles klar, dachte nur Du wärst heute Abend mit mir am Tisch gesessen bei Party.

Das mit den Implied Odds sollte jetzt klar sein oder? Und flash heisst soviel wie blitzen/aufblitzen. Das hab ich dann einfach in den allseits beliebten Spruch "dich soll doch der Blitz beim *verrichten der Notdurft* treffen" eingebaut

War also nur Spaß

Gruß, Mountain

Ähhh ....ja

Ich hab gelegendliche geistige Stromausfälle vor allem was Rechtschreibung betrifft. Irgendwas war komisch an dem Wort aber ich wusst nicht was nicht mal als dus geschrieben hast . Aber nu bin ich ja aufgeklärt.

@GefatterHain
Danke für das Lob, aber daß ich mal geschrieben haben soll, daß man hohe Limits gespielt haben muß um kleine gewinnen zu können, daran kann ich mich nicht erinnern. Allein schon deshalb, weil das höchste Limit, daß ich bisher gespielt habe 50 Cent ist.

@PokerPuma76
Im Prinzip kann man mit einem guten Draw so ziemlich alles callen. Aber der Knackpunkt ist der Turn. Wenn der Gegner seinen Draw nicht schon am Turn trifft und du am Turn nochmal einen Potbet nachlegst, dann sind die Odds für den Draw bei denem Gegner komplett im Eimer. Und sollte am Turn tatsächlich das dritte Pik kommen, dann kannst du immer noch checken. Unter dem Strich macht der Gegner, wenn er mit einem einfachen Draw einen Potbet callt, fast immer einen Fehler.

Nennenswerte implizite Odds kann der Gegner nur bekommen, wenn er am River den Pot überbietet und du auch callst. Wenn du sowas nicht callst, dann hat der Gegner auch nicht die impliziten Odds.

...entweder smallball spielen und abwarten ob die Scare Cards kommen...

Würde ich, solange ich nicht einen check-raise vorhabe, nicht machen. Mit dem Topset liegst du vorn. Und das Geld sollte in den Pot solange man vorn liegt. Die meisten Spieler callen mit einem Draw am Flop eher als am Turn. Da sind die Chancen größer ausgezahlt zu werden.

Und wenn dein Gegner einen Draw haben sollte, dann wird er, wenn er etwas trifft, idR anschließend mehr haben als ein Set...