Poker Forum

"Veranstalter muss mit Verfahren rechnen
Dachau (red) - Poker hat Hochkonjunktur, im Fernsehen ebenso wie auf Turnieren im ganzen Land. Dort aber stellt die Polizei immer wieder Verstöße gegen Auflagen fest. Ein 43 Jahre alter Dachauer muss jetzt mit einem Strafverfahren rechnen, weil er unerlaubtes Glücksspiel anbot.
Vor allem mit dem so genannten "Re-Buy" nehmen es die Veranstalter nicht so genau. Re-Buy bedeutet, dass sich ein bereits ausgeschiedener Zocker erneut ins Turnier einkaufen kann. Das ist verboten, was die Veranstalter in vielen Fällen aber offenbar nicht weiter kümmert.

Das war auch in Dachau so. Für zehn Euro konnte weiterzocken, wen Fortuna verlassen hatte. Brucker Kripobeamte stellten bei ihrer Kontrolle fest, dass fünf der rund 30 Spieler schon vom Re-Buy Gebrauch gemacht hatten. Das Turnier musste sofort beendet werden.

Nicht nur die Veranstalter müssen mit Folgen rechnen, wie Werner Kraus von der Kripo betont: "Auch die Beteiligung an unerlaubtem Glücksspiel kann zu einem Strafverfahren führen."
quelle: http://www.merkur-online.de/regionen/dachau/art2785,760841.html

Ich habe mit der Polizei telefoniert, die sagte mir dass man sich nur einmal insgesamt einkaufen darf. Punkt aus fertif.
Meines Wissens ist ein Rebuy nur ein Wiedereinstieg ins laufende Spiel. Bei diesem Spielformat ist es aber so gewesen, so wie bei allen üblichen KleinTurnieren, dass man sich natürlich nicht wieder an den selben Tisch einkaufen sondern dass komplette Turnier eben erneut beginnen konnte. Deswegen ist doch das Wort ReBuy doch eigentlich falsch Verwendet oder?

ich würde sagen es ist so... wenn du dein geld los bist scheidest du erst mal aus.. und erst wenn du was einzahlst (re-buy) kannst du von vorn anfangen. damit wäre der bericht richtig, meiner meinung nach.

Also auf einer Seite die auch Pokerturniere in Dachau macht, steht irgendwas von ner Änderung in der Glückspielverordnung zum 01.01.2007
Jetzt ist es so, wie aber auch schon von einigen vorher angenommen, das du nur einmal pro tag sozusagen "Eintritt" bezahlen darfst, damit der Veranstalter seine Kosten für Tische, Dealer usw. decken kann. Also ist auch ein wiederholtes Einzahlen, um nochmalig an einem anderen Tisch spielen zu dürfen, nicht erlaubt.

wird dran gearbeitet. dann steigen die kosten eben auf 4000.- pro turnier. dann sieht die sache wieder anders aus. glaubt mir, auch dagegen wird was gemacht.p.s. ein schreiben vom innenminesterium liegt vor das es bundesweit kommt, turniere in der form wie sie zur zeit laufen zu untersagen. es kann auch über mitgliedschaften laufen, mitgliedschaft pro turnier für mitglieder von 50.- euro z.b.

Hallo zusammen,

das die rechtliche Situation so unklar ist, wie das Wasser, welches die Emscher hinunterfliesst, ist, wie wir alle wissen, ein Problem.

Keiner weiß so recht, ist LivePoker zu Hause mit Freunden erlaubt, ist OnlinePoker verboten, wie veranstalte ich legal ein Turnier?

- Gibt es da einen guten Link, wie man legal ein Turnier veranstaltet?
- Hat jemand Kontakt zu Thomas Kremser?

Ich war schon auf einigen Turnieren (Pokerunion, GPPA usw) und überall läuft es gleich.
Um 14:00 Uhr Buy-In 15 EUR. Durch die heftige Blindstruktur fliegt man innerhalb von 30 Minuten vom Tisch. Maximal dauert eine Runde 90 Minuten. Dann geht man zur Kasse und bezahlt wieder 15 EUR um bei der nächsten Runde dabeizusein. So werden manche im Laufe eines Tages 60 EUR los (bei 4 Runden). Habe die Veranstalter auch darauf angesprochen, ob das erlaubt ist. Manche sind sogar schon von der Polizei und Ordnungsamt gecheckt worden und haben nie Probleme bekommen.
Wer hat denn nun Recht? Ich bin ratlos

Vielleicht war es auch eine fehlende formelle Begründung oder so... Die Frage ist ja nicht was die Anbieter alles machen, sondern was die Anbietern den zuständigen Ämtern erklären zu machen, wie das die Ämter verstehen und wie dann die Umsetzung für die Ämter aussieht.

Obs jetzt ein "zu dummer" Sachbearbeiter beim Amt, oder ein schlecht und/oder unzureichend ausgefüllter Antrag ans Amt war, kann man ja leider dem Fall nicht entnehmen, aber eben drum kann man da auch keinen Vergleich zu anderen Anbietern ziehen ohne mehr Hintergrundwissen.

ja das stimmt es darf jetzt nur noch mit Freeze Out gespielt werden ...
ist eine neue regelung

Hab auch diese Woche beim Ordnungsamt nachgefragt. Die sagten mir das Pokerturniere veranstaltete werden dürfern, sofern:

-keine Gewinnausschüttungin form von Geld sondern nur Sachpreise und diese durfen nicht aus dem Einnahmen finanziert werden sonder gesponsert werden.
-man darf kein Gewinn erzielen sondern die buy.ins nur zur Kostendeckung verwenden.
-Jeder Spieler darf sich nur einmal einkaufen.

So, aber weil ja mpmentan überall Pokerturniere stattfinden und das bestimmt nicht zum zeitvertreib, sowie die Gäste sich über drei-vier mal einkaufen, kann ich mir nicht vorstellen das dies alles gesetzeswidrig von statten geht.
Das wär ja irrsinn!

Also wie kann man solche Turniere veranstalten?
Also wie kann man solche Turniere veranstalten?

Also das mit dem 3-4 mal einkaufen is definitv passe. Das gibts bei den meisten Anbietern auch nicht mehr.
Was ich häufiger noch sehe, grad bei kleineren regionalen Anbietern, sind Geldpreise, aber zumindest gesponsort von Spielhallen usw.

Wie das mit dem keinen Gewinn machen genau läuft, is mir auch noch ned ganz klar, da besonders die größeren Anbieter das ja bestimmt nicht zum Spaß machen.
Irgendwie werden die Kosten hochgezgen, oder der Veranstalter gibs sich selber ein Riesengehalt als Aufpasser. Da musst wohl echt nen Veranstalter mal fragen wie die das hintricksen.

Das mit den Kostenhochziehen stimmt, jedenfalls hab ich einen Veranstalter dazu befragt (bekannter), der meine "Ja ich hab doch 5000€ Miete" ....für ein Veranstaltungstag...mh ja klar!
Ich denke das das Ordnungsamt die Lücke kennt und genau bei dem Mietvertrag genau hinschauen.
Trotzdem steigt jeden Tag ein Turnier und ich sag mir....da muss es was geben !....oder ist heute schon wieder eine reformierte Glücksspielverordnung rausgekommen wo (wie in Össterreich) Poker plötzlich ein Geschicklichkeitsspiel ist!? Aber fehlanzeige, nichts hat sich gesetzlich geändert aber die Veranstalter haben wohl trotzdem eine sehr große Attraktivität an den Pokerturnieren gefunden.

Schon überlegt zum Anwalt zu gehen und mich beraten zu lassen, wollte aber noch bischen euch im Forum ausquetschen

das wirst du nirgends ein grundformel geben weil alle bundesländer, ja sogar alle behörde das anders handhaben... die einen sagen das so, die anderen wieder so...

hallo, pokerfreunde- habe eben erfahren das pokern um geld doch erlaubt ist

laut ZDF-WIESO kann ich bis zu 20 euro einsetzen QUELLE"http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,5270664,00.html""

wie kann das sein??
wenn das stimmt in welcher form? kann ich turniere ausrichten oder nur cashgame abende spielen???

haben schonmal ein turnier veranstalltet wussten aber zu der zeit nicht das turnierpokern mit 10 € buy in verboten ist!!!

wer kann mir helfen??????

mit freundlichem gruß david (www.pokern-in-fischbach.de)

Das ist eigentlich nur ein schlechter Bericht mit einigen Halbwahrheiten gespickt.
Vermutlich hat denen das Ordnungsamt gesagt, das die buy in Höchstgrenze 20 € beträgt. Das ist aber anscheinend von Stadt zu Stadt unterschiedlich, wie auch andere Auflagen.

Gemeint ist damit der, inzwischen einmalige, buy in für ein Turnier. Das mit dem nachkaufen ist längst passe, weil das inzwischen verboten ist. Da sieht man schon das der Bericht von jemand zusammengeschustert worden ist, der eigentlich keine Ahnung hat.
Somit ist deshalb immer noch kein spielen um Geld erlaubt.

also kann ich turniere ausrichten??? aber nur um sachpreise und irgendwo anmelden!???

wenn ja wer kann mir tips dazu geben???

Frag beim Ordnunsamt deiner Stadt nach, was du genau beachten musst.
Grundregeln sind:

Die Teilnehmer zahlen nur einmal. Manche machen es inzwischen so, das Sie höheren "Eintritt" verlangen, und man dafür gleich 2-3 Qualitische spielen darf.
Ist man endgültig ausgeschieden, darf man sich keine neue Quali mehr erkaufen.

Die Preise müssen vorher feststehen! Unabhängig von der Teilnehmerzahl.
Geld ist immer kritisch. Sachpreise sind besser.
Diese Preise müssen gesponsort sein und dürfen nicht aus dem eingenommen Geld bezahlt werden.

Das eingenommene Geld darf nur zur Deckung der Kosten des Tunieres verwendet werden (Dealer, Tische etc. )
Es darf kein Gewinn dadurch gemacht werden.

Ist das Turnier nicht gemeldet, es soll aber schon Fälle gegeben haben wo die Polizie sogar gemeldete Turniere vorzeitig beendet hat, ist der Veranstalter und alle TEILNEHMER wegen unerlaubtem Glücksspiel dran.

muss ich buch drüber führen und so eine art abrechnung machen?????

warum ist geld kritisch??

Theoretisch geht Geld, wenn der Betrag vorher feststeht und (z. B. von ner Spielothek) gesponsort wurde. War zumindest früher so.
Ist allerdings zur Zeit glaub ich nicht mehr so gern gesehen. Zumindest seh ich das bei keinem der größeren Veranstalter mehr.

Das weiß ich nicht genau, da musst einen Veranstalter fragen.
Die tricksen natürlich mit ihren Kosten rum, damit was hängenbleibt, und bekommen von der Lokalität in der Sie das ganze veranstalten vielleicht noch etwas.
Also zum Spaß machen die das ja nicht. Wie Sies genau schaffen Gewinn zu machen obwohls nicht erlaubt ist, weiß ich aber wie gesagt nicht.

es werden einem halt immer steine in den weg gelegt! danke dir! wenn es neue gesetze gibt, würde ich mich freuen wenn ihr auf der homepage unseres club´s www.pokern-in-fischbach.de das gästebuch besuchen würdet, und dazu beitragen könnt das endlich unser zweites turnier (auf legale weise) stattfinden kann!!!

danke im vorraus, mfg david der schiri

Geil, du hast ein Turnier veranstaltet, ohne vorher zu wissen, was du darfst und was nicht? Da ist ja offensichtlich GAR KEIN notwendiges Basiswissen vorhanden. Leute, sowas schadet dem Pokern doch wirklich. Gier frisst Hirn, echt!

Jeder will ein Stück vom Kuchen, auch wenn man den Kuchen dafür unappetitlich zusammenmatscht.

Wie haben es die anderen denn gemacht? Gesetze studiert (als erstes!), Erfahrungen anderer eingeholt (als zweites), ein Konzept erstellt (als drittes), dann das Konzept mit dem zuständigen Amt abgeglichen (als viertes) und als letztes dann sich um die Ausrichtung gekümmert. Gewinn macht man - wenn man es langfristig richtig machen will - eh erst nach längerer Zeit.

Dealer müssen eingestellt werden, Equipment gekauft, etc. Kommt doch mal von dem Gedanken runter, jeder könnte sowas ausrichten und morgen schon fett Kohle haben.

Kenne keinen etablierten Anbieter, der nicht mindestens 1 - 1,5 Jahre Vorplanung gebraucht hat, bis das erste Turnier stattfand. Und auch dann ist noch nicht alles ausgeschlossen, was schief gehen kann.

Wenn jeder meint, in der Dorfdisco ein Turnier als Veranstalter ausrichten zu können, wird Poker bald ganz schnell verboten werden, denn jeder "erfolgreiche" Besuch der Ordnungsbehörden ist weiter Wasser auf die Mühlen der Behörden, schnallt das denn keiner?