Poker Forum

Man sagt ja beim Pokern kann man das mit dem Glück etwas ausgleichen.
Ok, es ist nett wenn man manchmal etwas Glück dazu hat, aber ein guter Spieler kommt vielleicht auch so durch.

Aber was halt nicht sein darf, und was mir wieder passiert ist, das man nicht nur kein Glück hat sondern richtig Pech dazu.

Ich sitz mit nicht allzuviel Chips im Turnier und warte drauf das noch 2 rausfallen damit ich zumindest itm bin. Ab 225 gibts Geld
Dann kommt AQ. Hm. Der BB kommt auch bald wieder und selbst wenn ich jetzt ausscheide könnt ich itm sein.
Also all in.
Hurra die Chipleader folden. Nur einer mit etwas mehr callt.
AQ gegen JQ
Nach dem Flop war klar, ok das hat sich gelohnt. Dachte ich!

PokerStars Game #8329110225: Tournament #42106682, $2.50+$0.25 Hold'em No Limit - Level IX (300/600) - 2007/02/07 - 19:19:25 (ET)
Table '42106682 122' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: StenTaxi (1825 in chips)
Seat 2: vangink (2025 in chips)
Seat 3: olly_e (9720 in chips)
Seat 4: rille8 (15142 in chips)
Seat 5: MFDOG1 (5128 in chips)
Seat 6: waysidefarm (12585 in chips)
Seat 7: CarlosMuch (1971 in chips)
Seat 8: Innocent06 (19221 in chips)
Seat 9: Patrio (21010 in chips)
StenTaxi: posts the ante 50
vangink: posts the ante 50
olly_e: posts the ante 50
rille8: posts the ante 50
MFDOG1: posts the ante 50
waysidefarm: posts the ante 50
CarlosMuch: posts the ante 50
Innocent06: posts the ante 50
Patrio: posts the ante 50
StenTaxi: posts small blind 300
vangink: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to CarlosMuch
olly_e: folds
rille8: folds
MFDOG1: folds
waysidefarm: folds
CarlosMuch: raises 1321 to 1921 and is all-in
Innocent06: folds
Patrio: folds
StenTaxi: folds
vangink: calls 1321
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
vangink: shows (three of a kind, Jacks)
CarlosMuch: shows (two pair, Aces and Jacks)
vangink collected 4592 from pot
Patrio said, "oj"
*** SUMMARY ***
Total pot 4592 | Rake 0
Board
Seat 1: StenTaxi (small blind) folded before Flop
Seat 2: vangink (big blind) showed and won (4592) with three of a kind, Jacks
Seat 3: olly_e folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: rille8 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: MFDOG1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: waysidefarm folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: CarlosMuch showed and lost with two pair, Aces and Jacks
Seat 8: Innocent06 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Patrio (button) folded before Flop (didn't bet)

Damit bin ich ausgeschieden als na??
ab 225 itm!
Richtig ich wurde 226er!
Das sind momente in denen ich mich frage ob jemand mit so nem Pechmomentum lol wie ich, überhaupt Pokern sollte.

Moin,

mir geht es seht oft ähnlich...ich verliere regelmässig 90%-Siegchancen Hände, fast schon täglich, und frag mich dann auch, ob ich einer dieser "Pech-Menschen" bin.

Die gibt es auch sicher. Es heisst zwar immer, Glück und Pech gleicehn sich auf Dauer aus, nur gibt es da 2 Dinge, die man als "guter" Pokerpechvogel beachten sollte.

a) je besser man ist, desto seltener (gegen 0) geht man als krasser Underdog in eine Hand. Das letzte halbe Jahr hab ich glaub ich ein einziges mal ne Hand bis zum showdown gespielt, bei der ich übel hinten lag. D.h. man kommt garnicht in die Situation, das Pech der endlosen BadBeats auszugleichen, da man die Chance nicht spielt.

b) Glück und Pech gleichen sich auf Dauer aus...NUR: Was ist "auf Dauer" ? 1 Tag, 5 Tage, 2 Jahre, 100 Jahre ??
Nehmen wir als Beispiel mal einen Münzwurf.

Du wirfst die Münze 10 millionen mal, da sollte "normalerweise" ~50-50 Kopf-Zahl kommen.

Wenn du das ganze (die 10 millionen Würfe = ich nenne es mal "eine Wurfrunde" 10 millionen mal wiederholst, wird es oft genug vorkommen, dass es 50-50 ausgeht, aber nicht immer. Es gibt ganz sicher auch Wurfrunden, bei denen es 80-20, oder 90-10 ausgeht...davon aber eben nur ganz ganz wenige. Aber die wird es geben.

Bis Glück und Pech sich also in unserem Leben ausgleichen KANN es, wenn wir Pechmenschen sind, längst zu spät sein

Schön formuliert
Mir gings auch nicht nur um die Hand, sowas kann passieren (ok bei manchen öfters als bei Anderen seufz) sondern um dieses geballte Zusammenspiel von Aktionen.

Warum krieg ich einen vor itm AQ und nicht 2 7 wie sonst die ganze Zeit?
Warum geht einer der nicht wesentlich mehr Chips hat als ich mit QJ mit? (Selber all in pushen als shortstack ja, aber callen!!! Ich hätt auch mit meiner Hand nicht gecallt.)
Wieso kommt es dann grad in der Hand zu einem Bad Beat mit ner Wahrscheinlichkeit die an nen Lottogewinn erinnert?
Warum fällt in dieser Runde keiner mit mir raus, so das ich noch die Chance auf 225 gehabt hätte?

Das macht mich irgendwie fertig.

@Carlos:I just hope you ain't no quitter

@t_ochmonek: Bei mir kommt es durchaus oft vor, dass ich ein colddeck kassiere bei Set over Set oder einfach nur bei Kickerproblemen. Insofern bin ich oft sehr weit hinten in der Hand.

Das Pech im Pokern kann ja auch durch nichtpokerrelevante Sachen kompensiert werden.

Pech im Spiel...

R_R

vergrault eure Frauen und werdet reich

Is das so einfach?
Na wenn ich weiter so viel Zeit mit Pokern verbringe, passiert das leider noch automatisch seufz

Hy,

also ich bin einer, der eigentlich mehr gewinnt als verliert. Im letzten Jahr habe ich eigentlich nur PLUS gemacht und letztens erst einen BadBeat gehabt --> http://de.pokernews.com/pokerforum/topic1224/

Ich bin kein Profi, aber auch nicht dumm. Ich achte beim Pokern auf folgendes:
1. Habe ich genug Zeit zum spielen oder muss ich in 1 Stunde irgendwo hin? Wenn nicht genug Zeit, dann lass ich die Finger vom Pokern. Da verliert man meistens sein ganzes Geld.
2. Wenn CashGame, dann mit genug Geld (also wenn 0,10$ Tische gespielt werden, dann mit 10$) an den Tisch gehen. Kleinere Beträge reichen meistens nach einem Raise eines anderen Spielers nicht aus, um ihm nach dem Flop evtl. Angst zu machen / rauszublöffen. Meistens geht man mit kleineren Beträgen nach dem Flop All-In um den Gegner einzuschüchtern, hat er die größeren Stacks, dann jucken ihm die 2-3$ nicht, mitzugehen.
3. Nur gute Hände spielen. Wie definieren sich gute Hände. Das muss jeder für sich selber rausfinden. Die Hände, die ich auf alle Fälle spiele sind natürlich fertige Pockets (kommt natürlich auf den Raise des gegners an, ob ich mit 22 mitgehe ), ansonten 2 Bilder, A + <10 wenn suited, 86 und 107 Das sind zur Zeit meine Lieblingshände, die ändern sich jedoch von Zeit zu Zeit.
4. Meistens spiele ich 2 Tische gleichzeitig. Wenn eine Zeit lang an einem Tisch nichts läuft, wird man leichtsinnig und geht jeden Scheiss mit. Bei 2 Tischen ist es meistens so, dass wenn hier nichts läuft, meistens drüben etwas geht.
5. Sind aggressive Spieler am Tisch, auch mal eine schlechte Hand wegwerfen und evtl. den Tisch verlassen.
6. Habe ich nach einem Raise im Flop nichts getroffen, dann steige ich aus, egal wieviel ich davor eingesetzt habe. Fehlt mir eine Karte, dann guck ich mir zumindest den Turn noch an (wenns nicht all zu teuer ist, sonsten steige ich aus).
7. Hat man mal einen Tisch oder eine Hand mies verloren, dann nicht aggressiv werden (egal wie sehr man provoziert wird). Lieber ausloggen, eine Rauchen gehen, spazieren und einen anderen Tisch anfangen. Meistens endet es nämlich so, dass man alles verliert (was ja nicht sinnvoll wäre, oder?)
8. Nie bei höheren Beträgen in CashGames "preflop" all-in gehen, ohne einem pocket Pair. Wenn Pocket-Pair in der Hand, dann abwägen, ob man mit einer 88 5$ verlieren kann und etwas länger überlegen, ob man mit der Entscheidung im schlimmen falle klar kommt. Wenn ja, dann ALL-IN ;-)
9. Ich raise eigentlich nie - fast nie. Auch wenn ich im Flop ein Top-Pair, ein Drilling etc. getroffen habe, warte ich, was die anderen machen. Wenn Flush-Gefahr, dann raise ich auch nicht. Ist eine schlechte spielweise (vielleicht) und wenn jemand im River einen Flush getroffen hat, dann ist es mir auch egal (hab ja nicht geraist, der Pot ist ja nicht all zu hoch und ich nicht viel eingezahlt). Ich glaube, ich gehe davon aus, dass es vorbestimmt ist, wer die Hand gewinnen wird und ich möchte darauf keinen Einfluss nehmen. Jedoch gewinne ich die meisten Hände (75%), die ich so spiele und meistens auch mit sehr hohen Summen, weil die meisten davon ausgehen, dass ich eh nichts habe oder vielleicht nur ein Paar/zwei Paare getroffen habe.
10. Geduld, Geduld, Geduld.
11. Disziplin, Disziplin, Disziplin

So, dass sind meine Regeln. Heißt natürlich nicht, dass ich nie blüffe ;-) Aber wenn ich mich an diese Punkte halte (was ich letztes Jahr des öfteren gemacht habe, dann kann ja "eigentlich" nichts schlimmes passieren).

Was meint ihr? Spiele ich richtig? Wie gesagt, ich bin kein Profi, nur "n Zocker mit eigenen Regeln"

Hallo,

Dein Erfolg (wie hoch er nun tatsächlich ist) ist auf jedenfall ein Indiz dafür das du nicht alles falsch machst

Ich spiele genau wie Du, höchstens 2 cash-Tische zur selben Zeit. Alles andere ist mir zu stressig
Wie ich spiele hängt davon ab "was" ich spiele. Im SNG oder MTT, ganz anders als cash.

Geduld & Disziplin halt ich auch für sehr sehr wichtig. Manches mal habe ich damit dennoch Probleme, man merkt es nicht sofort, erst wenn man in aller Ruhe seine Aktionen im nachhinein nochmal überfliegt.

Ich kann mich in deinen 10 Geboten durchaus selbst wiederfinden. Eine Position- und Situation spielen, genau wie pot odds beherrsche, sollte man unbedingt wenn man langfristig schwarze Zahlen schreiben möchte.

Sooooooooo
Wieder so ein prima Beispiel für ne Hand die man eigentlich nciht verlieren kann.
Bei der ein besserer Spieler doch mal gefoldet hätte weil er den Straight gesehen oder AA vermutet hätte.
Klar dachte ich zuerst auch, ok wen er callt dan verdoppel ich halt sogar. Aber ich wollt ja gar kein Risiko eingehen, deswegen kein slowplay sondern all in.

PokerStars Game #8422905236: Tournament #42682520, $3+$0 Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2007/02/13 - 14:42:23 (ET)
Table '42682520 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: comb@t (18465 in chips) is sitting out
Seat 2: 8kitty (5695 in chips)
Seat 3: mimic (6200 in chips)
Seat 4: The Vaguenes (10752 in chips)
Seat 5: pcb2000 (2150 in chips)
Seat 6: Matthias1981 (13525 in chips)
Seat 7: CarlosMuch (10650 in chips)
Seat 8: bluman (17171 in chips)
Seat 9: iFree (19270 in chips)
comb@t: posts the ante 25
8kitty: posts the ante 25
mimic: posts the ante 25
The Vaguenes: posts the ante 25
pcb2000: posts the ante 25
Matthias1981: posts the ante 25
CarlosMuch: posts the ante 25
bluman: posts the ante 25
iFree: posts the ante 25
mimic: posts small blind 100
The Vaguenes: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to CarlosMuch
pcb2000: folds
Matthias1981: folds
CarlosMuch: calls 200
bluman: folds
iFree: raises 600 to 800
comb@t: folds
8kitty: folds
mimic: folds
The Vaguenes: folds
CarlosMuch said, " ab"
CarlosMuch: calls 600
*** FLOP ***
CarlosMuch: checks
iFree: bets 1000
CarlosMuch: raises 1000 to 2000
iFree: raises 1000 to 3000
CarlosMuch: raises 6825 to 9825 and is all-in
iFree: calls 6825
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
CarlosMuch: shows (a straight, Eight to Queen)
iFree: shows (a straight, Ten to Ace)
iFree collected 21775 from pot
Matthias1981 said, "............"
*** SUMMARY ***
Total pot 21775 | Rake 0
Board
Seat 1: comb@t folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: 8kitty (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: mimic (small blind) folded before Flop
Seat 4: The Vaguenes (big blind) folded before Flop
Seat 5: pcb2000 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Matthias1981 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: CarlosMuch showed and lost with a straight, Eight to Queen
Seat 8: bluman folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: iFree showed and won (21775) with a straight, Ten to Ace

Nach dem Preflop raise und dem reraise am Flop hätte ich ihn auf Top Pair oder + gutshot gesetzt (KQ, KK, AK) auf jedenfall etwas mit King.
Das untere Ende der straight ist kein gemütliches Plätzchen, mein Beileid