Poker Forum

Hi,
hab gelesen, dass Online-Poker in Deutschland illegal ist. Nun frage ich mich wie das zu verstehn ist. Bedeutet das, dass man nicht auf deutschen poker seiten um echtes geld spielen darf und dass ich als deutscher auf ausländischen poker seiten (partypoker.com etc.) jedoch um echtes geld spielen darf??? oder darf ich als deutscher allgemein gar nicht um geld im internet auch nicht auf ausländischen seiten pokern?
Bitte helft mir!

Gruß Hans

Hallo Hans,

die folgende Antwort von mir habe ich einfach mal aus einem früheren Thread kopiert, ich denke damit sollten diene Fragen beantwortet sein

Gruß

W8meister

gute Frage. Poker um Geld ! ist in Deutschland ein Glücksspiel und somit verboten ( Ausnahme: Spielbanken ) (Ausnahme: Einige Organisationen z.B. gppa haben die Erlaubnis Turniere zu veranstalten, wobei entweder Sachpreise oder von der Mitspieleranzahl unabhängige Geldpreise gezahlt werden müssen)
Eigentlich ist sogar das Pokern zuhause um Geld im Freundeskreis verboten. Online-Poker ist definitiv in Deutschland nicht erlaubt. Da die Betreiber aber immer aus irgendwelchen Unabhängigen Staaten kommen und von Deutschland nicht belangt werden können, haben die Betreiber der Seiten keine Probleme zu erwarten. Die Online Spieler befinden sich allerdings in einer rechtlichen Grauzone. Einige sagen, Online-Poker wäre erlaubt , weil man ja auf einem Server spielt der im Ausland steht . Eir gesagt, eine Grauzone. Da es in Deutschland noch nicht so viele Spieler gibt und die umgesetzten Summen noch marginal sind , interessieren sich die staatlichen Behörden nicht für den kleinen ab und an Online-Poker spieler. Es ist in Deutschland kein Fall bekannt , wo es zu einer Anklage oder einer Verurteilung kam. Wir können also alle mal locker bleiben ( bis dann irgendeinem Sesselpuper einfällt daß es kja beim Onlinepoker eine Grauzone gibt, und daß man dafür doch mal ein paar Gesetze erfinden kann). Gewinne aus Glücksspielen müssen nicht versteuert werden, da aber Online Poker irgendwie nicht erlaubt ist, würden die Gewinne sowieso konfisziert werden. Warten wir mal ab wie sich die Situation weiterentwickeln wird. Ich persönlich glaube nicht, daß sich die Online-Player im Moment Gedanken um rechtliche Fragen machen müssen, da hier die Grauzone noch zu groß ist.

Gruß

W8Meister

Meine Freundin abeitet im Finanzamt. Laut ihrer Aussage sind die Einnahmen aus Onlinepoker steuerplichtig, unabhängig davon, ob es nun legal ist oder nicht. Das Finanzamt hat aber keine möglichkeit die transaktionen zu verfolgen, tut es folglich auch nicht. sollten die trotzdem mal große eingänge auf deinem konto feststellen, so hast du ein problem.

Super , wenn die Gewinne steuerpflichtig sind, dann kann ich auch meine Verluste Steuermindernd absetzen, endlich kann ich Pokertracker und meine Bücher als Arbeitsmittel absetzen. Meine Online-Verbindung und mein PC sind ebenfalls steuermindernd. Gewinne aus einem "illegalen" Online-Glücksspiel können nicht steuerpflichtig sein. Gewinne aus Lotterien sind auch nicht steuerpflichtig. Angenommen die Gewinne würden regelmäßig erzielt werden, und das Finanzamt würde das als eine Art Gewerbe betrachten, dann müssten Steuern gezahlt werden ( es wäre dann aber auch Legal, da der Staat keine Steuern auf etwas Illegales berechnen kann) und dann könntest du auch dein Umkosten gegenrechnen. !!!

ImHO

Tom

jo,

son blödsinn...

also, rechtlich gesehen sind illegale Gewerbe steuerpflichtig!!!

d.h. du kannst dir ein gewehr und munition kaufen und beim finanzamt deklarieren, dass du
auftragskiller bist. du kannst somit gewehr und munition als arbeitsmuttel absetzten.

dass das finanzamt dich anzeigen wird, ist klar. du wirst in den knast kommen, wenn man dich überfürhren kann, aber aber die steuern für erhaltene gelder musst du trotzdem bezahlen.

die gesetzeslage ist seltsam, ist aber so.

das lotterie als glückspiel nicht steuerplichtig ist, liegt an der verstaatlichung. bei kasinos
hält der staat schliesslich auch die hand mit 60%, oder mehr, auf!
deshalb sitzen in jedem kasino auch finanzbeamte, die den ablauf kontrollieren!

und das kommentar "son blödsinn" würde ich nicht so in den raum werfen, wenn ich nicht zumindest in das Einkommenssteuerhandbuch geworfen hätte!

Hi, (habe auch mal wieder Zeit fürs Forum )

in der ersten Ausgabe des neuen, deutschsprachigen Pokermagazins wurde das Thema Steuerpflicht bei Online Poker behandelt. Soweit ich mich erinnern kann, hies es, nur wenn man Online Poker professionel, quasi hauptberuflich spielt, müssen auf jedenfall die Gewinne versteuert werden.

Vielleicht kann noch jemand den Artikel auftreiben. Damals war er auch Online auf derren Webseite verfügbar.

ach ja was ich noch vergass zu erwähnen: was machen den die Pokerspieler (Profi), die im Kasino spielen? Da ist es ja nicht illegal. Die haben auch regelmäßiges Einkommen, das auch irgendwie versteuert werden muss.

hallo,

wenn ich im casino oder im lotto etwas gewinne ist es steuerfrei...wie du schon gesagt hast,die finanzbehörde rechnet im casino sofort/täglich ab.
wenn ich beim online-poker etwas gewinnen sollte resultiert das genauso aus einem glückspiel und ist steuerfrei...das die firmen im ausland ihren sitz haben ist ja nicht mein problem...
hierbei handelt es sich ja nicht um ein ständig wiederkehrendes einkommen...ergo bräuchte ich mich auch nicht mit dem "einkommenssteuerhandbuch" zu beschäftigen...

@pokahbro

...habe das magazin,kann aber keinen beitrag finden...mmmh,in der 1 ausgabe steht auch in der vorschau das es diesen bericht in der 2 ausgabe geben soll.komisch.

@Fuxx

Seite 74 - "Recht & Steuer".

Titelseite:
http://pokerverein.com/index.php

Inhalt:
http://pokerverein.com/seite-2.php

Passend zum Thread, der Artikel zum Thema Legalität von Online Poker:
http://www.brainguide.com/poker-und-das-strafgesetz/publicationdetail,3,,,,,49340.html

Dort steht:
"In der nächsten Ausgabe des Deutschen Casino und Pokermagazins werden wir uns mit der Frage beschäftigen: Muss ich auf Gewinne Steuern zahlen?"

Bin mir aber sicher, das es in der gleichen Ausgabe war. Bitte schau nochmal nach.

@BBF sag deiner freundin einen schönen gruß, soll sich einen neuen job suchen, hat keine ahnung..

gewinne aus glückspiel egal welcher art form usw. sind nicht steuerpflichtig... hab auch grad ein gutes bsp. zur hand > erinnert sich noch wer an hoyzer und co?.. die sapin brüder (bzw einer von denen) hat sich jetzt mit der berliner wettspielgesellschaft auf einen vergleich geeinigt.. 1,8 mio...

wegen steuerhinterziehung isser aba nie angeklagt wurden, satnd auch nie zur dispo, da es ja trotzdem ein glückspiel ist!!! obwohl er/sie nachweißlich erfolgreich maipuliert hat/haben.

ach ja.. der vergleich mit der knarre hinkt gewaltig..